Dit is het service-forum van GPS specialist WayPoint uit Notter, Moordrecht, Vessem, Leek, Heerhugowaard en Hilversum.

Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

De eTrex serie met touchscreen

Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor GerGijs » 13 sep 2019 13:34

Deze zomer flink stuk GR5 gelopen met Etrex 35T en wandelgids van M. Hoenjet. Opvallend zijn de grote afwijkingen in afstanden. Een etappe die volgens de gids 22km is (bepaald met afstandmeten.nl) is op de 35T 26 km! Er zijn in de Ardennen wel wat hoogtemeters, maar kan me niet voorstellen dat dat tot 4 km verschil leidt. De afwijkingen zijn niet eenmalig maar continue. Heeft iemand een verklaring?
GerGijs
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 3
Geregistreerd: 13 sep 2019 13:10

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor tony rave » 13 sep 2019 13:57

Ja, een navigatietoestel is geen afstandmeter.

Daarbij, zover ik weet, worden de trackpunt-locatie's in een plat (horizontaal) vlak gezien, hoogtemeters spelen geen rol bij die afstand berekening. De aangegeven trackafstand is daardoor, en door het afsnijden van bochten, juist minder dan de werkelijke afstand.
Andere zaken, zoals onjuiste trackpunt-positie bepalingen, stilstaan of wat heen en weer lopen leiden mogelijk tot een te grote geregistreerde afstand.

Je zult de antenne niet permanent op je hoofd geplaatst hebben, mogelijk zelfs het toestel in een zak of rugzak gedragen.
Daardoor zullen de vastgelegde positie's nog meer 'foutjes' vertonen dan normaal en zo'n positie-geslinger betekent zeker bij lage snelheden (lopen) een relatief grote fout (denk aan onze vriend Pythagoras) in berekende afstand.

Op dit forum is daar meer over geschreven, kwestie van even goed zoeken.
Laatst bijgewerkt door tony rave op 17 sep 2019 08:40, in totaal 2 keer bewerkt.
Alles wat je tegenkomt is een mogelijkheid om je weg te vinden, vervolgens een GNSS-Navigator met echte knoppen. 60CSx+276Cx+60CSx ► navigatie | MapSource 6.13.7 ► route-creatie | BaseCamp ► databeheer.
Avatar gebruiker
tony rave
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 1546
Geregistreerd: 1 dec 2004 14:33
Woonplaats: N51.350 E5.458

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor HaWee » 13 sep 2019 14:05

Daar zijn een aantal mogelijke oorzaken voor.
Meest waarschijnlijke in dit geval is de manier waarop de gps de afstand berekend. Je gps maakt een tracklog van je wandeling, je kunt instellen of dat met veel of weinig punten gebeurd of automatisch (dan maakt hij meer punten met bochten en minder op een lang recht stuk) en bij het bepalen van de totale lengte telt hij al die stukjes bij elkaar op maar allemaal afgerond en dat geeft de afwijking.

Een manier om een betere afstandsmeting te krijgen is de track in te lezen in Basecamp , dan het eerste punt van de track te wissen en dan in Basecamp naar de lengte van de track te kijken.

edit: tony rave was sneller. Inderdaad je gps meet positie (en dat ook nog met afwijking, bij goede ontvangst is de mogelijke positie afwijking bv 4 meter , bij minder goede ontvangst al gauw 10 meter.) Zowel afgelegde weg als snelheid zijn een indicatie. Je kunt bv ook de door je gps gemeten snelheid niet gebruiken om een snelheidsovertreding te bestrijden.
"Always Look on the Bright Side of Life"
Avatar gebruiker
HaWee
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 21468
Geregistreerd: 28 jul 2008 15:24
Woonplaats: Eindhoven

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor MPX-NL » 13 sep 2019 16:30

Leuk die uitleg, maar dit alles neemt niet weg dat het verschil veel te groot is.
Op de fiets heb ik vaak een afwijking die ver onder 1% is, dus het kan prima als afstandsmeter.
Ook tijdens lopen met de VivoActive om mijn pols of de Oregon in een broekzak kom ik zulke verschillen nooit tegen.
Je moet je toestel uiteraard niet te diep wegstoppen, een slechte ontvangst kan voor rare uitspattingen zorgen, bekijk de track eens zou ik zeggen.
Oregon 700, Vivofit, Vivoactive.
GPS 100, GPS 50, GPS 75, GPS 45, GPS 40, GPS 90, GPS 38, eMap, 12XL, eTrex Euro, eTrex Legend/Vista, GPS V, Geko 301, GPS 60, GPSMAP 60, GPSMAP 60CSx, eTrex Summit HC/Vista HCx, GPS 72H, Colorado 300.
Avatar gebruiker
MPX-NL
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 1752
Geregistreerd: 29 mei 2008 12:59
Woonplaats: ZHZ

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor tony rave » 13 sep 2019 17:28

Het toestel zal goed kunnen rekenen, neem ik aan, en de track zou dus moeten zig-zaggen zoals ik hieronder bedoel. Tenzij de meerafstand ontstaat uit het steeds naar boven afronden, normaal afronden zal de plusjes tegen de minnetjes wegstrepen, zou ik denken.

Je beweegt over de gele lijn, eenzelfde positiefout (rode lijn) heeft bij lage snelheid een groter effect (blauwe lijn) dan bij hogere snelheid (groene lijn).
Als het volgende trackpunt vervolgens aan de andere kant van de weg ligt wordt het nog duidelijker dat je track bij lage snelheden meer zig-zagt t.o.v. de beweging dan bij hogere snelheden.

Naarmate de foute positie's meer in lijn met de beweging liggen hebben ze minder effect op de totaal berekende afstand maar meer op de snelheden per tracksegment.

Maar wellicht is er iemand die het beter kan verklaren ?

afstand.png
afstand.png (27.29 KiB) 550 keer bekeken

Stilstaan levert m.i. de grootste fouten op (het z.g. zwalken), snel verplaatsen over een rechte lijn de kleinste fouten.
In huis op de tafel liggend legt het toestel al hele afstanden af :) , tenzij een 'speed-filter' ingrijpt.
Alles wat je tegenkomt is een mogelijkheid om je weg te vinden, vervolgens een GNSS-Navigator met echte knoppen. 60CSx+276Cx+60CSx ► navigatie | MapSource 6.13.7 ► route-creatie | BaseCamp ► databeheer.
Avatar gebruiker
tony rave
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 1546
Geregistreerd: 1 dec 2004 14:33
Woonplaats: N51.350 E5.458

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor GerGijs » 19 sep 2019 15:02

Dank voor jullie reacties! Mijn vraag was ook ingegeven door het feit dat mijn Garmin Forerunner horloge op de marathon wel bijna 100% nauwkeurig is (300m op 42195m). Het kan dus wel, zoals ook MPX-NL aangeeft! Met de Etrex zit ik op afwijkingen van 15%. Lage snelheid en pauzeren (waarbij de Etrex blijft 'zoeken') zijn waarschijnlijk de verklaring. Wat betreft dat laatste nog 1 vraag: de autopauze functie zou moeten helpen maar is in de praktijk onbruikbaar omdat die een minimum snelheid van 2,5 km hanteert. Alles daaronder wordt dan niet geregistreerd. Maar als je wandelt in de bergen haal je vaak die 2,5 km niet en worden hele stukken dus niet opgenomen. Is er een mogelijkheid om die minimumsnelheid voor autopauze te verlagen?
GerGijs
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 3
Geregistreerd: 13 sep 2019 13:10

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor JaVaWa » 19 sep 2019 15:39

Nee, die is niet instelbaar.
Kijk op http://www.javawa.nl voor software voor Mac OS X en Windows, informatie, tips en poi's

eTrex Legend HCx, Fenix (1), Forerunner 220, GPS 45, GPS 60, Montana 600, nüvi 250, Oregon 550t, Oregon 700, StreetPilot III, Vivoactive 3, zūmo 500
Avatar gebruiker
JaVaWa
WayPoint GPS specialist
WayPoint GPS specialist
 
Berichten: 14516
Geregistreerd: 11 feb 2008 23:46
Woonplaats: Traiectum

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor Mattheus » 21 okt 2019 10:36

MPX-NL schreef:Leuk die uitleg, maar dit alles neemt niet weg dat het verschil veel te groot is.
Op de fiets heb ik vaak een afwijking die ver onder 1% is, dus het kan prima als afstandsmeter.


Ik heb twee toestellen Garmin Etrex 25T, een voor op de fiets en een voor het wandelen. Het gaat mij enkel en alleen om de totaal gelopen afstand. De 25T op de fiets functioneert prima en geeft elke keer dezelfde afstand aan. De 25T voor het wandelen houdt van variatie. Mijn bijna dagelijkse wandeltocht is 3,7 km. De ene keer is het 3,5 km, gisteren 4,08 km. Als ik alleen GPS satelliet instel, is de afstand langer dan wanneer Glonass ook is ingesteld. Ook pauzeert de 25T tijdens het wandelen wel eens, ook al loop ik twee keer zo snel als waar de pauzeertijd op is ingesteld.

Ligt het aan de langzamere snelheid van lopen vergeleken met fietsem?
Garmin Nüvi 1340 LMT, Garmin Etrex 20(X) en Garmin 25T
Mattheus
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 168
Geregistreerd: 14 jun 2009 19:02

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor HaWee » 21 okt 2019 10:43

Mattheus schreef:
Ligt het aan de langzamere snelheid van lopen vergeleken met fietsem?


waarschijnlijk wel.
"Always Look on the Bright Side of Life"
Avatar gebruiker
HaWee
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 21468
Geregistreerd: 28 jul 2008 15:24
Woonplaats: Eindhoven

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor RonalT » 21 okt 2019 14:44

Ik denk het ook, als ik naar mijn werk fiets (5,2 km volgens BC) meet ik 5,23km 5,18km 5,20km 5,18km 5,19km 5,18km 5,20km 5,16km
Dus het lijkt er op dat het fietsend beter gaat.
Groeten, RonalT

Mijn epitaaf wordt volgens mijn vrouw: zo en nu is iedereen de weg kwijt!

SP2610, Z340, Z550, Z590, CityNavigator, OpenStreetMap, OnRoute Motorkaart Midden-Europa
En een VivoFit HR / Vivoactive 3 om te koppelen met een EDGE 25
Avatar gebruiker
RonalT
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 3200
Geregistreerd: 20 sep 2006 18:14
Woonplaats: Dinteloord

Re: Afwijkende afstanden GPS en afstandmeten

Berichtdoor Mattheus » 21 okt 2019 15:01

RonalT schreef:Dus het lijkt er op dat het fietsend beter gaat.


Qua fietsen gedraagt de 25T zich net als zijn voorgangers. Qua wandelen lijkt de 25T absoluut niet op zijn voorgangers. Met de Etrex 20 en Etrex 20X had ik die verschillen niet bij het wandelen.
Garmin Nüvi 1340 LMT, Garmin Etrex 20(X) en Garmin 25T
Mattheus
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 168
Geregistreerd: 14 jun 2009 19:02


Keer terug naar eTrex Touch

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast