Dit is het service-forum van GPS specialist WayPoint uit Notter, Moordrecht, Vessem, Leek, Heerhugowaard en Hilversum.

Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

De specifiek op motorrijders gerichte navigatiesystemen van Garmin

Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 26 maart 2014 20:36

Er is al veel over geschreven: Het geluid van de Zumo 660 in combinatie met de autocom Avi 300 valt tegen en ook het bellen via de bedrade microfoon is erg lastig.

Omdat ik geen zin had om nieuwe kabels of bluetooth modules aan te schaffen ben ik eens wat gaan zoeken naar andere, goedkopere oplossing. Uiteindelijk heb ik die gevonden voor beide problemen. Ik heb het een en ander zelf in elkaar gesoldeerd en was voor nog geen 10 euro klaar...

Mijn setup was: Zumo 660 bekabeld verbonden met Part 1299 (kan ook 2190 zijn, dat is de opvolger) en part 1299 op Aux2 van de autocom avi 300.

Wat ik heb aangepast:

- Ik heb de automute functie van aux 2 verwijderd. Dit moet in de Autocom door een weerstand weg te halen en is een secuur werkje.

- Ik heb de kabel tussen de microfoon ingang van de Zumo en de microfoon uitgang van Part 1299 aangepast door een zeer eenvoudige schakeling toe te voegen, en

- Ik heb een heel simpele audio versterker tussen Part 1299 en de Zumo geplaatst.

Ik zal de stappen in losse posts uitleggen, met enkele foto's en schema's.
Laatst bijgewerkt door Blihi op 26 maart 2014 21:07, in totaal 1 keer bewerkt.
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 26 maart 2014 20:40

Stap 1: Het verwijderen van de automute functie.

Normaal zorgt de autocom ervoor dat het geluid van aux2 gedempt wordt als je in de microfoon spreekt. Aangezien via aux2 het geluid van de telefoon binnenkomt is dit niet handig.

De autocom kan niet zien of je aan te telefoon bent of met je passagier praat, dus in het geval je praat moet het geluid op aux2 niet dempen. De aanpassing is vrij eenvoudig, maar is een secuur werkje.

Je maakt de autocom open (twee schroefjes in het deksel onder de sticker) en haalt de print eruit. Nu moet je 1 weerstandje verwijderen zoals op onderstaand schema en foto.

Het schema van de autocom laat zien welke weerstand er losgemaakt moet worden:
autocomSuperProAviDiagram.jpg
Foto van de binnenkant
autocomSuperProAviDiagram.jpg (148.37 KiB) 2060 keer bekeken


De print ziet er zo uit. De aangegeven weerstand moet losgesoldeerd worden (wellicht kan Waypoint dit ook doen?):
autocomSuperProAvDetail.jpg
Schema van de print van de Autocom avi 300
autocomSuperProAvDetail.jpg (81.98 KiB) 2060 keer bekeken
Laatst bijgewerkt door Blihi op 26 maart 2014 21:08, in totaal 1 keer bewerkt.
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 26 maart 2014 20:45

Stap 2: Het aanpassen van de microfoonkabel.

De kabel tussen de microfooningang van de Zumo en Part 1299 is een vrij simpele kabel. Aan de ene kant zit een 2,5 mm Jack plug met 2 ringen, aan de andere kant een 3,5 mm Jack plug met meer ringen (in mijn geval 3).

Ik heb deze kabel simpelweg doorgeknipt en er twee weerstanden en een condensator in geplaatst. In het figuur hieronder zie je hoe.

Zumo mic kabel.jpg
Aangepaste kabel
Zumo mic kabel.jpg (12.7 KiB) 2059 keer bekeken


De condensator is er een van 10 uFahrad. Die is bij elke elektronicazaak te krijgen en kost een paar cent. Let op dat je geen elco gebruikt. Het doel van de condensator is om de spanning die de Zumo op de microfooningang zet te blokkeren maar wel het signaal vanuit de autocom te kopieren.

De weerstand van 10 kOhm is nodig om de Zumo te laten zien dat er een microfoon aangesloten is. Zonder deze weerstand zal de Zumo de interne microfoon aan laten en hoort niemand je praten als je telefoneert.

De weerstand van 1 kOhm is wellicht niet eens strict noodzakelijk, maar bij mij geeft dit goede resultaten.
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 26 maart 2014 21:05

Stap 3: De versterker

Het uitgangssignaal van de Zumo is iets te zwak voor de autocom. De Zumo stuurt namelijk een signaal uit voor luidsprekers en omdat de Zumo mp3's kan spelen mag dat signaal niet te sterk zijn. De autocom wil wel graag een sterk signaal en omdat Part 1299 het signaal nog eens extra verzwakt is het volume vaak net niet genoeg. Ik moest bijvoorbeeld mijn Zumo volume op 100 % zitten om Truus te kunnen horen, maar bij het bellen had ik dan moeite om de ander te verstaan.

De oplossing is eenvoudig: Het signaal moet versterkt worden. Nu moet je weer niet teveel versterken, want daar kan de autocom niet tegen, dus ik heb een simpele voorversterker gebruikt. Het ontwerp is niet van mezelf maar van Velleman (Velleman part 2572), hoewel ik het wel enigszins het aangepast.

Velleman 2572.jpg
Schema van Velleman kit 2572
Velleman 2572.jpg (60.75 KiB) 2025 keer bekeken


Deze simpele versterker gebruikt 1 opampje (een TL072CN), 7 elco's, 1 condensator en wat weerstandjes. De componenten hebben de volgende types/waardes:

  1. C1 is een elco van 10 uF,
  2. C2, C3, C5, C6, C7 en C8 zijn elco's van 1 uF,
  3. C4 is een condensator van 100 nF,
  4. R1 en R2 zijn weerstanden van 22 kOhm (komt niet zo nauw, andere waarden mogen ook als ze maar gelijk zijn),
  5. R5 en R6 zijn weerstanden van 10 kOhm (komt wel nauw),
  6. R3 en R4 zijn bij mij potmeters met een bereik van 1 MOhm. Ik verkrijg voldoende versterking bij 380 kOhm. Een hogere waarde geeft meer versterking, maar ook kans op meer vervorming,
  7. RV1 en RV2 zijn potmeters met een bereik van 1 kOhm, bij mij ongeveer halverwege ingesteld op 500 Ohm.
  8. A1 en A2 zijn samen 1 IC-tje, namelijk de TL072CN, een opamp-je

De versterker wordt gevoed met een spanning tussen de 9 en 30 volt. Om groundloops te voorkomen is het het handigst om die voeding uit de autocom zelf te halen. De avi 300 levert 9 volt op aux1 en die gebruik ik, maar je kunt ook op aux4 dezelfde spanning krijgen zoals in de handleiding staat. Ook aux5 (die grijze kabel voor de portofoon) levert 9 volt. Het verbruik van deze versterker is minimaal en geen probleem voor de autocom.

Ik heb dit geheel op een printplaatje gemaakt met behulp van het volgende ontwerp (je kunt natuurlijk ook gewoon die kit van Velleman gebruiken, maar die is een stuk duurder en groter)

Zumo versterking print.jpg
Ontwerp printje
Zumo versterking print.jpg (65.8 KiB) 2054 keer bekeken


De ingaande audio vanuit onder heeft een 4-polige vrouwelijke jack plug. De uitgang aan de bovenkant een 4 polige mannelijke plug. Ik heb een verlengkabel gebruikt die ik had liggen en deze doorgeknipt. De voeding haal ik uit de autocom aux1. Bij mij is dat zoals in het plaatje, maar controleer dit voor een ander type autocom goed.

Dit ontwerp gaat uit van een standaard experimenteerprint waar steeds 3 gaatjes met elkaar verbonden zijn. Als je een ander type print gebruikt moet je het ontwerp daar natuurlijk op aanpassen.

Eenmaal alles gesoldeerd ziet het er zo uit:

2014-03-26 19.34.57.jpg
Foto
2014-03-26 19.34.57.jpg (31.17 KiB) 2054 keer bekeken


Doosje erom, waterdicht afwerken indien nodig en klaar.

Door aan de potmeters te draaien kun je het volume rechts en links los van elkaar regelen (handig als je aan 1 oor dover bent). Het zal een kwestie van experimenteren zijn om het precieze volume te vinden. Ik heb de Zumo nu op 70% hoofdvolume en muziek en navigatie op 50%. Dan kan ik nog voldoende regelen via de Zumo als het nodig is, bijvoorbeeld als iemand belt en ik even tijdelijk meer volume nodig heb.
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor MikeyMan » 15 feb 2017 14:59

Vraagje m.b.t. de condensator; waarom zou je hier geen elco voor mogen gebruiken? En wat voor type heb ik dan nodig?

Kan best een beetje solderen, maar ben geen elektronica expert :)
MikeyMan
 
Berichten: 95
Geregistreerd: 18 okt 2013 20:30

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 15 feb 2017 15:05

Geen idee waarom de ene een condensator is en de andere niet. Het staat zo in het ontwerp van Velleman. Zoals je ziet ben ik ook geen expert :)

Ik gebruik de schakeling nog steeds, alleen nu tussen BT01a en AUX1 van de autocom. De Zumo 590 die ik tegenwoordig heb ik verbonden aan de BT01a via bluetooth en via een tweede bluetooth module met AUX3...
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor dutchgixxer » 15 feb 2017 16:23

Interessant onderwerp. Ik heb mijn zumo 590 via bt verbonden met een midland BT next C. De luidsprekers van de midland headset heb ik vervangen door een 3,5mm stereo jack. Hierin heb een een normale hoofd telfoon gestoken welke ook voor een mp3 speler gebruikt kan worden.

wanneer ik met de media speler op de zumo 590 muziek afspeel is het volume OK . Maar wanneer ik navigatie aanwijzingen krijg op het scherm bedien van de zumo hoor ik de klikje of de instucties maar heel zacht. Wat gaat er nu mis ? of wat doe ik fout. ? De BT next C zit op de + kanaal gepaird aan de Zumo dit is het A2dp kanaal. Wie kan mij helpen ?
Ktm super adventure 1290 S

Zumo 590LM en Nuvi 1490 LMT
Avatar gebruiker
dutchgixxer
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 613
Geregistreerd: 19 maart 2004 14:55
Woonplaats: Friesland

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 16 feb 2017 07:58

Als de Zumo muziek afspeelt gebruikt deze het A2dp kanaal. Zodra navigatie gesproken wordt, of er gebeld wordt, wordt het headset protocol gebruikt. Die omschakeling kan de BT next C waarschijnlijk niet zo goed tegen. De Zumo twee keer koppelen en het ene kanaal gebruiken voor alleen muziek, de andere voor headset is de enige mogelijkheid. Geen idee of de BT next C dat kan.
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor MikeyMan » 16 feb 2017 17:17

Heb het met een elco geprobeerd, dat klonk inderdaad nog niet best. Zojuist een andere condensator besteld.
Ben wel van de 1,5 volt af die er door de Garmin op wordt gezet.

Klopt de richting van die schakeling overigens wel? 10k Ohm aan de kant van de garmin t.o.v. de condensator?
MikeyMan
 
Berichten: 95
Geregistreerd: 18 okt 2013 20:30

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 16 feb 2017 19:04

Dat is een lastige. In een documentje wat ik ooit van het web plukte staan de weerstanden andersom:

Code: Selecteer alles
             
                       C1
+Line level in --||----R1------+-- +Mic level output
                               |
                               |
                    +----R2----+
                    |
Ground (input)  ----+--------------- Ground (output)


R2 = 1 kohm
R1 = 10 kohm
C1 = 10 uF


Maar bij mij heeft het werkt met R1 = 10 KOhm en R2 = 1 kOhm. Wellicht dat de resultaten nog beter zijn als je ze omdraait.
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Blihi » 16 feb 2017 19:07

Ik ben geen elektronica-expert, dus ik heb gekopieerd wat ik links en rechts heb gevonden. Ergens klinkt het wel logisch dat de weerstanden andersom moeten. Het signaal vanaf de line-level in heeft dan een veel grotere invloed op het voltage.

Uiteindelijk is de combinatie R1 en R2 een spanningsdeler, die op mic Level output uitgelezen wordt. De verhouding tussen R1 en R2 maakt dus wel degelijk uit. Door R2 klein te maken t.o.v. R1 loopt de spanning die de Zumo er op zet niet weg naar de condensator, maar naar de massa.

Het lijkt dus logischer te zijn om de waarden zo te doen en niet zoals in mijn eerdere plaatje...
Blihi
 
Berichten: 104
Geregistreerd: 6 jul 2012 09:43

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor MikeyMan » 16 feb 2017 20:21

Als ik dat plaatje zo zie zou ie inderdaad omgedraaid mogen worden. Je moet van +level IN put naar Line level OUT. Probeer hem ff om te draaien.
MikeyMan
 
Berichten: 95
Geregistreerd: 18 okt 2013 20:30

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Hervelt » 17 feb 2017 03:19

Blihi schreef:Dat is een lastige. In een documentje wat ik ooit van het web plukte staan de weerstanden andersom:

Code: Selecteer alles
             
                       C1
+Line level in --||----R1------+-- +Mic level output
                               |
                               |
                    +----R2----+
                    |
Ground (input)  ----+--------------- Ground (output)


R2 = 1 kohm
R1 = 10 kohm
C1 = 10 uF


Maar bij mij heeft het werkt met R1 = 10 KOhm en R2 = 1 kOhm. Wellicht dat de resultaten nog beter zijn als je ze omdraait.

Dit plaatje betreft geen versterker maar een verzwakker.
Je verzwakt het lijn-nivo naar een mic-nivo wat in dit geval een factor 11 lager is.
De weerstanden werken als een spanningsdeler, waarbij het uitgangs signaal afgetakt wordt op het 1/11e nivo van het ingangssignaal.

Dit heeft niets van doen met het losse zelfgemaakte microfoon koppelings kabeltje.
Edit: die condensator is een ontkoppel condensator om de gelijkspanning tegen te houden (zodat je geen sluiting maakt tussen twee verschillende apparaten)
Laatst bijgewerkt door Hervelt op 18 feb 2017 12:39, in totaal 2 keer bewerkt.
Hervelt
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 478
Geregistreerd: 22 mei 2015 17:30
Woonplaats: Breda

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor Hervelt » 17 feb 2017 03:33

Blihi schreef:- Ik heb de kabel tussen de microfoon ingang van de Zumo en de microfoon uitgang van Part 1299 aangepast door een zeer eenvoudige schakeling toe te voegen, ..

Stap 2: Het aanpassen van de microfoonkabel.
Zumo mic kabel.jpg

De condensator is er een van 10 uFahrad. Die is bij elke elektronicazaak te krijgen en kost een paar cent. Let op dat je geen elco gebruikt. Het doel van de condensator is om de spanning die de Zumo op de microfooningang zet te blokkeren maar wel het signaal vanuit de autocom te kopieren.

De weerstand van 10 kOhm is nodig om de Zumo te laten zien dat er een microfoon aangesloten is. Zonder deze weerstand zal de Zumo de interne microfoon aan laten en hoort niemand je praten als je telefoneert.

De weerstand van 1 kOhm is wellicht niet eens strict noodzakelijk, maar bij mij geeft dit goede resultaten.

MikeyMan schreef:Heb het met een elco geprobeerd, dat klonk inderdaad nog niet best. Zojuist een andere condensator besteld.
Ben wel van de 1,5 volt af die er door de Garmin op wordt gezet.

Klopt de richting van die schakeling overigens wel? 10k Ohm aan de kant van de garmin t.o.v. de condensator?

De weerstand van 10 kOhm zorgt ervoor dat de Zumo dus zogenaamd een externe microfoon "herkent" (omdat anders de ingangs impedantie te hoog s)
De weerstand van 1 kOhm is inderdaad geen noodzaak maar zou ik zelf ook zo aangebracht hebben, gewoon ter extra bescherming en ontkoppeling (alhoewel de condensator dat ook al doet. Evt kan 100 Ohm ook voldoende zijn als signaal te zwak wordt.)
De volgorde/ lokatie van de 10 kOhm weerstand klopt dus wel.

Een condensator van 10 uF is een flinke. Normaliter worden wel Elko's of soms ook tantaal condensatoren gebruikt maar die zijn beiden potentiaal gevoelig (plus en min zijde). Elko's hebben grotere capaciteiten dan condensatoren, maar hebben daardoor ook een ander gedrag voor hoge en lage frequenties, afhankelijk van de toepassing.
Waarschijnlijk vanwege de spannings nivo's van de signaal-output en de Zumo-input dat een condensator beter functioneerde.
Heb je het wel over een mic out van de 1299 ? Of betreft het line-out welke beduidend hoger signaalnivo heeft.
Hervelt
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 478
Geregistreerd: 22 mei 2015 17:30
Woonplaats: Breda

Re: Versterking geluid en bellen met Zumo 660 en Autocom Avi

Berichtdoor MikeyMan » 17 feb 2017 08:56

Dank voor de inzichten.

Ik moet sowieso zeggen dat ik een wat andere situatie heb dan de TS.

Ik heb een IMC MIT-100 intercom met een Garmin 595.
Denk dat het probleem daarmee hetzelfde is, maar ik merk bijvoorbeeld wel dat ie de carkit functionaliteit niet uitzet als ik de weerstand tussen mic+ en massa weghaal.

Overigens; misschien heeft de setup zonder condensator al wel iets kapot gemaakt?
MikeyMan
 
Berichten: 95
Geregistreerd: 18 okt 2013 20:30

Volgende

Keer terug naar Zumo 660, 220 en 210

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten