Dit is het service-forum van GPS specialist WayPoint uit Notter, Moordrecht, Vessem, Leek, Heerhugowaard en Hilversum.

eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 2013

De serie eTrexen met knopbediening

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor Hans Vaessen » 9 okt 2013 16:35

ankeric schreef:YouTube cursus gevolgd bij Mr. GPS.


De YT films gaan in basis alleen over de toestelinstellingen en niet over bijv het verschil tussen een route en een track en hoe je die dan via basecamp kunt manipuleren. Daar is de DVD voor.

Ik ben het overigens met je eens: vaak is eea eigenlijk nodeloos ingewikkeld. Dat heeft echter ook met de breedte van de toepassingen te maken. Ik zie juist met grote regelmaat de feedback 'het apparaat lag te verstoffen in de la, maar na het volgen van de cursus-DVD heb ik er juist veel plezier van'.

Ik zeg dit niet om reclame te maken, maar wel omdat het vaak juist die drempel is waar het om gaat.

ankeric schreef:Fietsers die routes rijden? Ik ken ze niet...


Ik ken er duizenden. Echt waar...

Tegelijk merk je dat Garmin dit probleem ook ziet. En Mio. Want die laatste kwam als eerste met een veel eenvoudiger toestel. Althans: eenvoudiger in de basistoepassing. Garmin heeft daar sinds deze week pas een antwoord op met de Edge Touring.
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor Hans Vaessen » 9 okt 2013 16:45

ankeric schreef:Te vaak heb ik gemerkt er voor ''anderen'' een afschrikwekkende werking uitgaat van dit soort draadjes.


In aanvulling:

Het heberekenen van een route in het toestel is nu juist al vele jaren één van de allerbelangrijkste redenen dat dit soort 'afschrikwekkende draadjes' ontstaan.
De 'default' zou immers moeten zijn dat een route uit je software 1op1 in je toestel komt. Als je de logica begrijpt begrijp je ook waardoor dit tot dusverre heel vaak niet zo was. En juist dat leidde tot veelvuldige frustratie.

Garmin heeft dit aspect (eindelijk) onderkend en daar een oplossing voor, waardoor die route intact blijft (alsook nog wat andere veranderingen). Ik denk dat dat gewoon een goede zaak is.

Dat je diezelfde route vervolgens in het toestel niet meer kunt manipuleren zal, naar ik vermoed, dezelfde reden hebben: het voorkomen van frustratie. Immers: die route zal dan veranderen obv de routering van het toestel. En dat wil je als gebruiker helemaal niet. Niet voor niets dat we vaak ook het automatisch herberekenen uit willen zetten.

Waar jij nu tegen aan loopt is dat je iets dat je gewend was te doen niet meer kunt. Maar de handeling die je deed was uitzonderlijk: ik maak zelden mee dat iemand op het toestel zelf bewust een in basecampgemaakte route wil manipuleren. En wat dat betreft vind ik de keuze van Garmin wel logisch en juist probleemverminderend werken...

Of zie ik iets over het hoofd?
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor ankeric » 9 okt 2013 18:17

Hans Vaessen schreef:Waar jij nu tegen aan loopt is dat je iets dat je gewend was te doen niet meer kunt. Maar de handeling die je deed was uitzonderlijk: ik maak zelden mee dat iemand op het toestel zelf bewust een in basecampgemaakte route wil manipuleren. En wat dat betreft vind ik de keuze van Garmin wel logisch en juist probleemverminderend werken...

Of zie ik iets over het hoofd?

Ja, je ziet iets over het hoofd.

Voorbeelden:

Ik maak een route vanuit grote stad A. naar B.
Niet gepland besluiten we naar C. te gaan.
Dus maak ik een nieuwe route vanuit A. naar C.
In dit geval zijn er niet veel goede fietsroutes de stad uit. Daarom begin ik met een Duplicate van mijn route A-B (die ik nu niet meer op het toestel kan maken) als uitgangspunt om de stad uit de komen.
Deze route wijzig ik tot een bruikbare route: A-C.

Onze geplande route wordt onderweg aangepast.
Omdat we moe zijn, of juist niet, omdat de geplande weg onder water staat (TomTom 'vermijd obstructie' is geen optie voor de Etrex), omdat het hard waait, omdat we tijd over hebben en nog even langs X. willen, omdat... enz. enz.
Of gewoon omdat Anke onderweg, voortschrijdend inzicht en met de blik op de echte wereld bedenkt dat mijn route toch echt beter kan. Maar dan willen we wel vóóraf de consequenties zien van deze wijziging en dus pas ik de route aan naar de nieuwe inzichten.
Dan knip ik een paar via-punten uit de route en voeg een paar nieuwe via-punten of waypoints toe. Bijvoorbeeld langs X., bijvoorbeeld door de heuvels, bijvoorbeeld...

We volgen een route en zijn 80 km. vanaf de Start en 40 km. vanaf bestemming.
De GPS loopt vast, batterijen moeten er uit, of de batterijen zijn gewoon leeg.
Dan moet ik de route opnieuw laden en die begint dan een route naar de start te maken. En dat lukt niet... 80 km. is teveel.
Dus knip ik alle via-punten tot aan de huidige locatie uit de route, start de route opnieuw en klaar.

Maar waarom moet ik iedere keer weer mijn werkwijze verdedigen?
Niet de GPS en niet Garmin bepaalt hoe ik mijn GPS wil gebruiken. Ik heb daar zelf toevallig - na 14 jaar en 60.000 gps kilometers - ook een mening over... en die mening houdt in dat ik niet door de GPS en zelfs niet door mijn eigen routes wil laten bepalen hoe wij fietsen. En dus wijzigen wij routes. Mag dat?
En, zoals JaVaWa eerder aangaf, dat kan nog steeds. Gelukkig!
Mijn bezwaar richt zich op de knullige manier waarop Garmin dit soort wijzigingen met verstrekkende gevolgen implementeert en communiceert.
Niet meer actief op dit forum...
ankeric
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 1143
Geregistreerd: 25 jun 2008 21:02
Woonplaats: Woerden

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor Hans Vaessen » 9 okt 2013 19:08

ankeric schreef:
Maar waarom moet ik iedere keer weer mijn werkwijze verdedigen?


Dat hoef je niet, dat doe je zelf. Ik geef slechts aan dat er, anders dan jouw persoonlijke overtuiging, tòch redenen kunnen zijn om bepaalde keuzes te maken. En ik licht toe waarom dat zo is.

Als ik moest kiezen tussen
- niet herberekenen bij import, maar dan ook niet onderweg kunnen herberekenen en
- altijd herberekenen bij import en onderweg zowel herberekenen als je wilt

... dan kiest ik op grond van de 'garmin-probleemervaring' die ik heb beslist voor de eerste. En ben er vrij zeker van dat dat voor een overgrote meerderheid zal gelden.

Ik begrijp dat dat jouw keuze niet zo zijn; dat wil echter niet per se betekenen dat sprake is van 'knullige' keuzes.
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor ankeric » 9 okt 2013 19:34

Ik heb het niet over "knullige keuzes".
Ik heb het over "de knullige manier waarop Garmin dit soort wijzigingen met verstrekkende gevolgen implementeert en communiceert".

Ik wist het niet, Garmin Support Nederland wist het niet (de 'truc' van JaVaWa met Directe Routes was daar niet bekend) en het feit dat deze keuze voor een ''een overgrote meerderheid zal gelden'' is voor mij niet relevant.

Immers als het mogelijk is om een route onderweg te wijzigen hoef je dat niet te doen. De ''overgrote meerderheid'' weet niet eens dat het kan.
Maar als de mogelijkheid om een route te wijzigen ontbreekt dan kan die piepkleine minderheid (ik) ook geen routes meer wijzigen. Met dank aan de ''overgrote meerderheid''.

En het ontgaat mij vooralsnog waarom het niet automatisch herberekenen zou moeten betekenen dat routes niet meer gewijzigd kunnen worden. Omdat dat ''probleemverminderend'' zou werken? Dan wordt het tijd voor een echte ''Bicycle GPS PRO'' die wel gewoon doet wat ik wil. Dan wel (zei ik ook jaren geleden al) een toestel met Advanced mode en Simple mode.
En nogmaals… zie wat JaVawa schrijft over het gebruik van Directe Routes: Het kan gewoon. Nog steeds. Dankzij JaVaWa, niet dankzij Garmin.
Niet meer actief op dit forum...
ankeric
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 1143
Geregistreerd: 25 jun 2008 21:02
Woonplaats: Woerden

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor Hans Vaessen » 9 okt 2013 20:11

Ergens heb je best gelijk. Waar ik echter moeite mee heb is dat je het, in mijn ogen, opblaast. Rept over dat 'niemand met zo'n apparaat rijdt etc. etc. En dan ben ik geneigd e.e.a. te nuanceren en meer in de breedte te trekken.
Daar laat ik het even bij..
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor ankeric » 9 okt 2013 20:45

Je verzint ze zo nodig ter plekke...
Waar zeg ik ik dat 'niemand met zo'n apparaat rijdt' ? etc. etc....?

Eerst citeer je mij met "knullige keuzes" en nu dit weer. Lezen graag!

De punten die ik noem zijn feiten!
Mijn ervaring... net als jouw ervaring dat je "duizenden" "Fietsers" kent die "routes rijden"....
Zou jouw steekproef soms een andere zijn dan die van mij?
En voor alle duidelijkheid. Ik word er zeker niet vrolijk van als ik zie hoe weinig nut het heeft gehad om mensen aan te raden om een gps te gaan gebruiken. Het is ook in mijn belang als het aantal GPS-fietsers, die routes rijden, substantieel zou zijn.

Tenzij je me voor leugenaar wilt uitmaken om te voorkomen dat je gewoon zou kunnen zeggen: 'Ergens heb je best gelijk'.

En om het helemaal af te maken - jij weet immers als geen ander hoe je me kwaad kunt krijgen: ''Daar laat ik het even bij..''.
Niet meer actief op dit forum...
ankeric
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 1143
Geregistreerd: 25 jun 2008 21:02
Woonplaats: Woerden

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor Hans Vaessen » 10 okt 2013 10:17

ankeric schreef:jij weet immers als geen ander hoe je me kwaad kunt krijgen: ''Daar laat ik het even bij..''.


Ja, dat was misschien wat kort door de bocht. Dus laat ik toelichten:
We raken behoorlijk off-topic in een soort persoonlijke welles nietes discussie die voor dit forum niet zo veel nut heeft. Da's de reden dat ik zeg 'daar laat ik het even bij'.
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor florijn11 » 11 okt 2013 09:08

Hans Vaessen schreef:
ankeric schreef:jij weet immers als geen ander hoe je me kwaad kunt krijgen: ''Daar laat ik het even bij..''.


Ja, dat was misschien wat kort door de bocht. Dus laat ik toelichten:
We raken behoorlijk off-topic in een soort persoonlijke welles nietes discussie die voor dit forum niet zo veel nut heeft. Da's de reden dat ik zeg 'daar laat ik het even bij'.


Heren

Mijn vraag was of met 3.3 de herbereking van routes nu goed werkt.
laten we het vriendelijk houden.
florijn11
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 334
Geregistreerd: 29 okt 2011 15:42
Woonplaats: Boxtel

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor e.vdwerf » 11 okt 2013 09:56

Ha Florijn,

1. De herberekening gaat iets langzamer in vergelijking met 2.8 is mijn subjectieve indruk. Dan zou ik echt twee apparaten naast elkaar moeten hebben. Een vastloper heb ik (nog) niet gehad met 3.3
Ook het draaien van de kaart in de koersrichting gaat wat langzamer bij een bocht. Maar ook dit subjectief.
(2.8 lijkt razendsnel)
De routering in 3.3 gaat echt totaal anders op instelling fiets en kortste weg. Ook op auto / snelste weg gaat het niet zoals ik zou willen. Omwegen!
2.8 neemt echt de kortste weg. Dit heb ik objectief vastgesteld.


2. Wel de ergenis dat na opnieuw opstarten de ingestelde datavelden zijn veranderd in "aangepast" (maar niet zoals ik dat wil). Kun je steeds de boel weer opnieuw instellen!

3. Het kompas is stabiel in 3.3, maar moeilijk te kalibreren. In 2.8 doorlopend van slag.

Door ergenis 2. en deels subjectieve mening 1. ben ik teruggekeerd naar 2.8.

Lange routes maak ik nooit... dus aanpassen hoeft ook niet. Werk met sporen.
De ergernis van Eric dat je overal zelf achter moet komen snap ik wel. Hoe moet een newbee dat allemaal snappen?
De enige die ik overgehaald heb ooit een gps te kopen heeft 'm aan mij gegeven. Nu heb je er twee :shock: De GPS heeft hij op z'n tocht naar Santiago de C. geen enkele keer aangehad. :roll:

Wat mij niet lukte na installatie van 3.3 was het wissen van waypoints en sporen op het toestel zelf. Ze waren op de een of andere manier corrupt (nul bites) geworden. Oorzaak: onbekend. (toeval of toch vóór firmwareupdate de sporen en waypoints wissen?)
Pas na checkdisk en reparatie van het garmin geheugen is me dit gelukt.
Etrex Vista HCX, 30 en Touch 35 op de Flyer T14 HighSpeed - Contributor Openstreetmap
Avatar gebruiker
e.vdwerf
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 2213
Geregistreerd: 13 sep 2008 11:17
Woonplaats: Dordrecht

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor florijn11 » 11 okt 2013 18:19

Egbert.

Alweer bedankt voor de deskundige info.
Jij bent veel sneller met de analyse dan vele van ons.

Als ik het goed begrijp geeft 3.3 alleen voordelen als je op je etrex exact dezelfde route wilt hebben als met BC.
Van BC routes maak ik altijd een track. Deze zijn dan kaart onafhankelijk.
Ook op internet zijn alleen tracks te vinden.
Ik gebruik de Ga functie om naar een Waypoint of POI te routeren en dat werkt met 2.8 prima.
Gebruik dan OFM BNL en op vakantie OFM Europa
Hiervoor is zeker in onbekend gebied de goed en snelwerkende herberekening wel handig.

Mijn kompas moet ik inderdaad ook regelmatig kalibreren.
Ben er nog niet achter wanneer het fout gaat.
Gebruik het echter alleen bij stilstand.

Ik heb de etrex 30 aangeschaft voor de hoogtemeter in de bergen en die werkt zelfs op de kale berg prima.
Onderweg kun je dan mooi zien hoeveel meter je nog moet klimmen.

Dit alles overwegende blijf ik voorlopig net als jij bij 2.8.
Nogmaals bedankt

Marius
florijn11
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 334
Geregistreerd: 29 okt 2011 15:42
Woonplaats: Boxtel

Re: eTrex 20/30 software version 3.30 as of September 27, 20

Berichtdoor e.vdwerf » 11 okt 2013 21:15

Ha Marius,

Waarom gaat het kompas in 2.8 in de fout en niet in latere versies?

Volgens mij zijn er meer oorzaken of een combinatie daarvan:
- wisselen van profiel
- verlichting aan en uit
- als de gps in m'n broekzak zit naast m'n telefoon
- op m'n e-bike/ elektro-magnetisch veld van de motor.
- of gewoon versie 2.8 :D

Wie het weet mag het zeggen.

Dat elektronisch kompas is ook bedoeld voor stilstand. Op het moment dat je beweegt schakelt de etrex over op het gps-kompas. Bij de oude etrex-modellen kon je die snelheid nog instellen.
Beetje vervelend op zee of in woestijngebieden als ik niet op het kompas kan vertrouwen.
Dan heb ik m'n duikkompas bij me voor de zekerheid.
Egbert
Etrex Vista HCX, 30 en Touch 35 op de Flyer T14 HighSpeed - Contributor Openstreetmap
Avatar gebruiker
e.vdwerf
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 2213
Geregistreerd: 13 sep 2008 11:17
Woonplaats: Dordrecht

Vorige

Keer terug naar eTrex 10, 20(X) en 30(X)

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast