Quest en tracks - oplossing - lees hele 'thread'

[peterr]

Ik heb begrepen dat de Quest geen tracks aankan.

Hoe kun je dan toch routes op het internet gebruiken die met de extentie *.trk zijn gemaakt?

Peterr

[++ Lex ++]

Hij is er niet voor bedoeld, maar:

1. Importeer in MapSource een *.trk bestand. (knop Import MPS File, daarna kun je alsnog voor *.trk kiezen)

2. Hernoem de track in 'ACTIVE LOG xxx' (xxx is een getal, mag ook worden weggelaten).
Dubbelklikken op track of tracknaam in de lijst, en dan wijzigen in het track properties venster.

3. Onder die naam kun je hem wel naar de Quest sturen.

NB Er wordt gezegd dat bij een komende firmware update volledige trackbehandeling zal worden toegevoegd.

[jkelder]

De veranderingen in firmware V 3.00 van de Garmin Quest zijn inderdaad niet groot.
Eigenlijk had ik verwacht in deze versie al de mogelijkheid van het laden van tracks in de menubesturing aan te treffen.
Aangezien dit niet het geval is, wil ik langs deze weg toch even mijn ervaringen met het laden van tracks in de Quest en het praktisch gebruik daarvan op dit forum meedelen.

Reeds binnen een dag, nadat de Quest in ‘Notter’ te bewonderen was en al was geconstateerd, dat de Quest niet ‘overweg’ kon met het laden van tracks, had de enigszins anonieme ‘JPB’ uit Amersfoort al uitgevogeld, dat het mogelijk was een track onder een bepaalde naam toch vanuit MapSource in de Quest te laden en die middels ‘TrackBack’ in het ‘Waar ben ik?’ menu na te lopen of te fietsen. In deze categorie gebruikers wordt een route meestal in trackvorm aangeleverd.

Voort bordurend op dit gegeven heb ik geprobeerd het gemis binnen de software van de Quest op dit gebied te compenseren met een aantal praktische handelingen met meerdere tracks geladen.

In Mapsource heb ik een file aangemaakt, waarin ik in de afdeling ‘Tracks’ een aantal tracks via copy/paste heb neergezet.
Wil je de tracks in dezelfde richting lopen dan de maker van de track, dan kun je de betreffende tracks via ‘Invert’ onder ‘Track Properties’ zodanig veranderen, dat je via trackback toch vooruit gaat.

Het aantal te laden tracks evenals de lengte van de tracks is onbeperkt tot het moment, dat het aantal van 10000 trackpunten is bereikt en dat is behoorlijk veel.
Het gehele ’Pieterpad’ van Pieterburen naar de Pietersberg bevat bv. 27 etappes met totaal ca. 5550 trackpunten.
De verschillende tracks geef je via ‘Track Properties’ in MapSource telkens een andere naam van het type ACTIVE LOG xxx, waarin xxx het volgnummer is.
Alle tracks selecteren in MapSource en vervolgens exporteren naar de Quest, na eerst de tracklog van de Quest helemaal leeg gemaakt te hebben.
Alle tracks kun je dan binnen de Quest als een kruimelspoor zien.
Voor de duidelijkheid kun je bij elke route een waypoint met echte naam van de track aanbrengen, ook om er gemakkelijk met de auto of fiets te kunnen komen.

In het menu ‘Track instelling’ heb ik vervolgens de track opslag ‘Uitgeschakeld’ en wel om de volgende redenen:
- De tracks worden niet overschreven, als de opslagruimte vol is.
- Als je vanuit huis naar een bepaalde track gaat en je laat de trackpunten opslaan, dan word je bij TrackBack gelijk weer naar huis gestuurd.

Bij de route aangekomen zoekt de Quest na het aanzetten van de trackback functie het dichtstbijzijnde trackpunt op, je ziet de track in aangepast zoom niveau duidelijk aangegeven in paarse kleur en in de ‘kaart’mode kun je de track gemakkelijk volgen in beide richtingen.
In de ‘kompas’mode wijst de richtingspijl in de ‘trackback’ richting.
Mocht je de route niet aan het begin van de track beginnen en wil je gehele route toch gebruik maken van het kompas? Geen zorg: Even het begin- en eindpunt overbruggen in de ‘kaart’mode en de backtrack opnieuw opstarten.

In de ‘Trackback’ mode staan alle tracks weergegeven in paarse kleur en zijn de begin- en eindpunten van de tracks in de trackvolgorde verbonden met een rechte paarse lijn.
Sterk uitgezoomd lijkt het niet overzichtelijk, maar op het juiste zoomniveau is er niets aan de hand en is elke track gemakkelijk te herkennen.

In feite heeft de Quest voor mij geen enkele beperking in het laden en werkelijk uitvoeren van tracks. Alle mogelijkheden zijn aanwezig. Er kunnen misschien zelfs meer tracks worden geladen dan in een menugestuurde omgeving.
Alleen past bovengenoemde methode niet in de huidige menubesturing van de Quest.
En voor enige uniformiteit hierin moet Garmin dit ook voor de algemene gebruiker van de Quest aanpassen!
De Quest kan het!

[Hans Vaessen]

Jan,

Dank voor je duidelijke toelichting.

Aangezien de tracks ook in 3.x niet voorkomen hebben we toch de sterke indruk dat Garmin binnen haar toestellenreeks niet streeft naar uniformiteit maar naar doelgroep-gericht werken. We hadden het daar al eerder.

De slag die we in deze om de arm hielden blijkt, hoe jammer wellicht ook, terecht.

Van de andere kant: de quest kan het <b>toch</b>

[jkelder]

Hans,

Als je bewering zou kloppen, dan is Garmin toch niet erg consequent in de doelgroepkeuze!

Bij de Quest wordt door Garmin een officiele fietssteun geleverd, alleen geschikt voor de recreatiefietser volgens uitspraken op dit forum.

Garmin zal toch echt wel weten, dat de fietser z'n weg vindt met behulp van tracks, alhoewel ik meestal met autorouting een zelfgemaakte route op de fiets afleg!
Mag ik?

[elsinga]

Aangezien dit niet het geval is, wil ik langs deze weg toch even mijn ervaringen met het laden van tracks in de Quest en het praktisch gebruik daarvan op dit forum meedelen.

Deze beschrijving is erg goed! Ik zou 'm graag (vertaald en als stappenplan) op de Quest FAQ pagina (met bronvermelding als je dat leuk vindt) gebruiken, mag dat? En met plaatjes ook in de Notter NL handleiding aanvulling?

[Floyd]

Hans,

Als je bewering zou kloppen, dan is Garmin toch niet erg consequent in de doelgroepkeuze!

Bij de Quest wordt door Garmin een officiele fietssteun geleverd, alleen geschikt voor de recreatiefietser volgens uitspraken op dit forum.

Garmin zal toch echt wel weten, dat de fietser z'n weg vindt met behulp van tracks, alhoewel ik meestal met autorouting een zelfgemaakte route op de fiets afleg!
Mag ik?

Ik ben het helemaal met je eens, Jan!Ik vind Garmin inderdaad ook niet consequent in de doelgroepkeuze.

Naast de door jou al gemelde fietssteun heeft men een apparaat uitgebracht dat ook bestand is voor gebruik in het veld: robuust, waterdicht e.d. ...
Men mag er dan toch ook vanuit gaan dat de gps daar ook gebruikt zal gaan worden.
Zo verbaast het mij ook hogelijk dat men een aantal functies die men al in de basismodellen in de Garmin-lijn heeft geintegreerd, in de Quest achterwege heeft gelaten.
Ik denk dan bv. aan het hiervoor al genoemde track-probleem, maar wat ik zelf ook erg mis in de Quest: de waypoint-projectie, een bij het geocachen veelgebruikte functie.
Zoals gezegd: in alle basis-gps'en (Geko, Etrex Euro) zitten deze features, maar niet in de Quest! Ik vind dat heel vreemd.

[Hans Vaessen]

Wordt al snel een welles-niettes verhaal zo.

Ja, het klopt: de Quest is qua fysieke kwaliteit geschikt voor outdoor-gebruik.

Maar is zowel qua vormgeving (horizontaal) als functionaliteit (groot geheugen, gesproken aanwijzingen) toch echt meer gericht op automotive (in die categoerie is het toestel ook ingedeeld)
Dat er een fietssteun voor bestaat betekent dat het ook zinvol te gebruiken is op de fiets. Dat is ook zonder tracks het geval.

Ga wereldwijd eens op zoek naar het bestaan van tracks als fietsroute: ik verwacht dat NL veruit no1. scoort.
Ergo: Vanuit vele gebruikers is dit een ondergeschikt aspect. Door het innovative gps-gebruik in Nederland (ondermeer dankzij gps-tracks) heeft de track hier een veel sterkere positie dan de eenvoudigere way-point-route.

Garmin maakt qua functionaliteit keuze in relatie tot de primaire doelgroep. Da's deels vanwege vereenvoudiging van het toestel; deels vanwege marketing.

Ter illustratie: de quest is ook niet geheel compatibel met waterkaarten. Ondermeer kent de quest geen menu voor getijde-informatie (komt elders op dit forum aan de orde). Is dat een tekortkoming of logische keuze??

Voor de helderheid: ook Notter zou graag zien dat de Quest een track-menu zou kennen; maar we denken niet dat Garmin zich daar door het toestel outdoor-proof te maken toe 'verplicht' c.q. die verwachting oproept.

[Floyd]

Voor de helderheid: ook Notter zou graag zien dat de Quest een track-menu zou kennen; maar we denken niet dat Garmin zich daar door het toestel outdoor-proof te maken toe 'verplicht' c.q. die verwachting oproept.

Verplicht is men natuurlijk nooit iets. Immers: wie zou ze iets moeten verplichten?

Maar als men bepaalde basisfuncties in alle eerder uitgebrachte modellen heeft opgenomen, dan wekt men daarmee wel degelijk verwachtingen naar de toekomst, c.q. nieuwe modellen die men uitbrengt.

[Floyd]

Ik denk dan bv. aan het hiervoor al genoemde track-probleem, maar wat ik zelf ook erg mis in de Quest: de waypoint-projectie, een bij het geocachen veelgebruikte functie.
Zoals gezegd: in alle basis-gps'en (Geko, Etrex Euro) zitten deze features, maar niet in de Quest! Ik vind dat heel vreemd.

Ik moet hier even een correctie melden.

Het is op de Quest namelijk wel degelijk mogelijk ook in de huidige firmware-versie een projectie uit te voeren. Alleen niet op de traditionele manier via het waypoint edit scherm, maar via het kaartschermpje. Via de tuimelschakelaar kun je in dit kaartschermpje namelijk vanuit je huidige positie een cursor laten lopen naar een door jou te kiezen plek in de omgeving. En dat zelfs tot op de meter nauwkeurig, mits je ver genoeg inzoomt.
Steeds wordt dan op het onderste deel van het schermpje (zwarte balk) precies aangegeven hoever je vanaf je huidige positie af zit, en ook in welke richting dit nieuwe waypoint zich bevindt t.o.v. jouw huidige positie. Als je dan vervolgens de juiste positie hebt bepaald maak je daar een waypoint aan.

Je ziet het hieronder op de schermafdruk.


De Quest is dus ook in dat opzicht goed bij het geocachen te gebruiken.

[jkelder]

Quest en Tracks. Opzienbarende ontdekking!

Een aantal berichten hierboven heb ik aangegeven, hoe het wel degelijk mogelijk was meerdere tracks te laden in de Quest en ook daadwerkelijk na te fietsen of te wandelen.
Robert Elsinga heeft de handelswijze opgenomen in z'n Quest FAQ + HOWTO pagina.

Rond dwalende op een Duits GPS forum kwam ik een onderwerp tegen, waarin werd meegedeeld dat het met "WinGDB" mogelijk was tracks om te zetten naar routes, maar ook omgekeerd. Alles in 'gdb' extensie
Dit kleine programma gedownload, geinstalleerd en een track vanaf GPStracks (om de praktijk zo veel mogelijk te benaderen) met dit programma naar een route met dezelfde naam geconverteerd. Alleen voor herkenbaarheid had ik even een R toegevoegd aan de naam
Er zijn voor die omzetting twee mogelijkheden (hidden waypoints of user waypoints)

Deze route via MapSource probleemloos geladen in de Quest onder de echte naam, dus zonder herbenoeming in de zgn. 'active tracklog'.

Onder Route Opties - Route planner - Route kiezen - OK - Navigeer heb ik de route gesimuleerd gereden. (s' Nachts fietsen is niet zo plezierig)

Wat schetst mijn verbazing: De route had niet de eigenschappen van een route, maar echt alle eigenschappen van een track.

- Geen route aanwijzingen ( kan natuurlijk ook bijna niet en had ik ook niet verwacht)
- Duidelijk paars gekleurde track aangegeven op de kaart met de trackpunten
- De kompas pagina was er gewoon en gaf tijdig de richting aan naar het volgende trackpunt
- Meerdere routes (met eigenschappen van een track) laden is mogelijk

Alle elementen voor het volgen van een track, zoals ik gewend was met de GPS V, waren gewoon aanwezig. Geen verdere wensen!

Het enige, wat extra moet gebeuren, is dus het omzetten van een track bestand naar een route bestand met WinGDB, maar dat is echt een fluitje van een cent.
Download: http://hans.gps.nl/wingdb/wingdb11.zip

Omdat ik de GPS V even heb uitgeleend, kan ik niet controleren, hoe die zal reageren op het geconverteerde route bestand. Misschien wel net zo als bij de Quest.

Enige relevante topics:
- http://forum.gps.nl/viewtopic.php?t=2766
- http://forum.gps.nl/viewtopic.php?t=2278
- http://forum.gps.nl/viewtopic.php?t=2093

Voor de zekerheid nog eens de forum zoekfunctie gebruikend op het trefwoord 'WinGPS' kwam ik er achter, dat juist vanavond het woord voor de eerste keer op dit forum gevallen is onder topic:
http://forum.gps.nl/viewtopic.php?t=2784

Wel heel toevallig!

[GPStracks]

Ik ben ook al even aan het stoeien geweest met het programmaatje WinGDB. En het verhaal zoals hierboven beschreven wordt klopt helemaal.

Maar houd wel rekening met het volgende.

Alle trackpoints worden omgezet naar waypoints, of viapoints.
Een route in de GPS kan maar bestaan uit een beperkt aantal van deze punten (GPSmap60 - 250, en Etrex Vista Color -250)
Bestaat een track uit meer tracpoints, dan zal je dus de track of route moeten opdelen in meerdere stukken. waarvan elk stuk uit niet meer waypoints of via-points bestaat dan wat jouw GPS als maximum aankan.

Eigenlijk werkte het voorheen op precies dezelfde manier met het programma G7Towin, daarmee kan je ook een track omzetten naar een route, alleen bestond de route dan uit waypoints en had je niet de keuze uit waypoints of via-points.

Nadat het programma WinGDB van de track een route heeft gemaakt moet je wel beseffen dat het een Direct route betreft, en dus geen Autonavigatie route.
Je moet dus de route niet herberekenen want dan gaat het fout.
Kies voor gebruik met de GPSmap60 dan ook voor de optie "Niet via wegen"

Voor de Quest is dit programma zeker interessant, omdat je het probleem van het opslaan van tracks hiermee omzeilt.
Je kan nu gewoon de track opslaan als route.

[jkelder]

Ronald,

Heb daar inderdaad wel aan gedacht, die beperking in het aantal punten.
Het aantal punten van de tracks op GPSTracks valt meestal binnen de beperking van het aantal punten.
Ook kan in MapSource het aantal trackpunten worden geminimaliseerd met het filter. Je hebt echt niet zoveel punten nodig.
Het aantal punten bedraagt meestal in de buurt van de 160, maar in feite is 40 - 50 ook voldoende, lijkt mij.

De route, ingeladen in de Quest, gedraagt zich echter geheel als een track, dus ook met kompas pagina.
Pas bij herberekenen (staat bij mij altijd "Op verzoek') probeert ie er een echte route van te maken met aanwijzingen, etc. en dan gaat het idd. ook fout, als je van de verharde afgaat met 'Indirect routing', maar normaal wordt die situatie nooit bereikt.
Je laat 'm gewoon niet herberekenen! Raak je het spoor bijster door een wegopbreking of zo, dan volg je het spoor van verre en probeert er zo gauw mogelijk weer op te komen.

[GPStracks]

Voor wandelroutes blijft het aantal trackpoints meestal wel beperkt.
Maar voor fietsroutes (Vooral de lange) kan het aantal wel ruim boven de 250 uitkomen.

Bijna alle tracks op GPStracks zijn al helemaal uitgekleed met overbodige trackpoints, Als je dan nog weer eens trackpoints gaat verwijderen gaat dat meestal wel ten koste van de nauwkeurigheid van de route.

Beter is het om de route dan in tweeën te delen.

Ik weet niet hoeveel via-points de Quest in een route kan bevatten, maar er zijn Misschien ook wel GPS'en die maar 100 of 150 kunnen bevatten, en daar moet je toch wel rekening mee houden als je een track gaat omzetten naar een route.

Als je een track omzet naar een route, heeft mijn voorkeur om dit te doen met via-points.
Als je waypoints gaat gebruiken bevuil je je eigen waypoint bestand in de GPS. Als je de route hebt afgelegd en je wilt de waypoints verwijderen, dan kan je wel eens een hoop werk hebben.
Met via-points heb je hier geen last van. Als je dan de route verwijderd van de GPS, dan ben je gelijk alles kwijt.

[jkelder]

Een simulatie van een route of track is aardig, kun je doen onder alle weersomstandigheden, je gebruikt geen energie (voedsel of branstof), maar er gaat niets boven een echte praktijktest en die heb ik vanmorgen uitgevoerd!

En de resultaten overtreffen de stoutste verwachtingen!
De Quest ziet de volgens hierboven vermelde methodiek geladen route echt helemaal als track en wil van geen route weten!

- Eerst de route (zeg maar track) volgens plan (trackspoor en kompasnaald) gevolgd: Geen enkel probleem!
- Vervolgens op verharde wegen bewust ca. 400 meter afgeweken van de route: Geen enkel verzoek voor herberekening, de kompasnaald bleef wijzen naar het dichtstbijzijnde punt met zo nu en dan een tijdelijk popup scherm, waar dat punt dan toch wel lag.
- Off-road gedeelte, dus onverhard: Trackspoor en kompasnaald gevolgd. Geen enkel probleem!
- Vervolgens bewust ver afgeweken van de off-road route (track): Resultaat als twee punten hierboven!

Conclusie:
Het resultaat van het rijden van de track doet voor mij absoluut niets onder voor m'n GPS V, terwijl het trackspoor zich door de paarse kleur veel gemakkelijker laat herkennen dan dat bij de GPS V het geval is.
De track wordt als route geladen in de Quest, in de menu structuur van de Quest moet ie als route worden aangestuurd, maar verder is het een track, die nooit om herberekening zal vragen. Vraag je daar bewust wel om, dan pas gaat de Quest er een echte route via verharde wegen van maken en dan gaat het bij off-road fout, maar dit laatste is bij een normaal denkend wezen niet aan de orde!

Voor mij mag Robert Elsinga (hij wordt bijna wakker in Amerika) z'n Quest FAQ + HOWTO pagina op dit punt wel aanpassen!