Life Time Update

[PageMaker]

De laatste tijd lees ik veel over navigatie systemen. Daarbij kom ik vaak de term "Life Time Update" tegen. Nu ben ik, vrees ik, een beetje paranoïde en vraag me dan ook af wat dat nu eigenlijk betekent.
Dat van die update begrijp ik wel, maar de "Life Time"? De life time van wie wordt bedoeld? Die van mij als gebruiker, of de luimen van de leveranciers. Wanneer zij een product uit productie/verkoop nemen dan is wat hun betreft immers de "Life Time" ten einde; en dus ook de update.
Zie ik dat nu goed, of ben ik te achterdochtig?

[JaVaWa]

Garmin schrijft er op hun site het volgende over:

Als u een abonnement op nüMaps Lifetime aanschaft (deze worden afzonderlijk verkocht of gebundeld met bepaalde GPS-modellen), ontvangt u updates van kaartgegevens, wanneer en voor zover deze updates beschikbaar worden gesteld op de website van Garmin, voor één compatibel Garmin-product, totdat de levensduur van uw product is afgelopen of (als dit zich eerder voordoet) totdat Garmin niet langer kaartgegevens van zijn leverancier ontvangt. De nuttige levensduur van een product is de periode waarin het product (a) over voldoende geheugencapaciteit en andere vereiste technische mogelijkheden beschikt om actuele kaartgegevens te gebruiken en (b) in staat is zonder ingrijpende reparaties te functioneren zoals is bedoeld. Geacht wordt dat een product buiten dienst is en dat de nuttige levensduur ervan is beëindigd als er gedurende 24 maanden of langer geen updates voor het desbetreffende product zijn gedownload. Tenzij anders vermeld, zijn de updates die u bij dit abonnement ontvangt, updates voor het geografische gebied dat deel uitmaakt van het oorspronkelijke Garmin-product dat u hebt aangeschaft. Het kan wisselen welke derde partijen inhoud leveren. Het kan voorkomen dat uw Garmin-product onvoldoende geheugenruimte ter beschikking heeft om een update voor de kaartgegevens te laden. In een dergelijk geval moet u (a) een update met een kleiner dekkingsgebied van de kaartgegevens selecteren, of (b) een afzonderlijke microSD/SD-kaart aanschaffen (zoals van toepassing voor uw Garmin-product) en alles of een deel van het dekkingsgebied van de update voor uw kaartgegevens op de microSD/SD-kaart laden en deze in de uitsparing voor de microSD/SD-kaart in uw Garmin-product plaatsen. Als geen van beide maatregelen beschreven in (a) of (b) kan worden gebruikt om het gebrek aan beschikbare geheugenruimte in uw product op te lossen, kan Garmin besluiten dat de nuttige levensduur van uw product is verlopen. Garmin kan uw nüMaps Lifetime-abonnement te allen tijde annuleren als u een van de voorwaarden van deze overeenkomst of uw abonnement schendt. Uw nüMaps Lifetime-abonnement kan niet op andere Garmin-producten worden overdragen.

Het is dus niet gekoppeld aan jouw levensduur, maar aan die van het toestel.
Het is echter niet zo dat de dienst meteen beëindigd wordt zodra een toestel uit productie genomen wordt. Tot nu toe geldt de LTU nog steeds voor alle toestellen waarbij het geleverd werd of voor aangeschaft kon worden, al schijnt het bij de oudste toestellen (StreetPilot 2720, 2820) allemaal wat moeizamer te gaan (maar dat heeft vooral te maken met het feit dat deze anders communiceren met de computer, waar Garmin Express niet (goed) mee overweg kan).

[HaWee]

een beetje
het is in ieder geval niet jouw lifetime want met een beetje geluk voor jou zou dat vele tientallen jaren zijn en dan zouden ze je verschillende keren een nieuwe gps moeten geven om de updates te gebruiken

het staat gewoon heel duidelijk op de site http://www.garmin.com/nl-NL/legal/lmdisclaimer

het komt er in het kort op neer , lifetime is zolang je gps werkt en met de (dan uitkomende ) kaarten kan werken qua geheugen en processor etc.
en dat jij de gps ook gebruikt cq van de updates gebruikt maakt. Als je 24 maanden geen update meer download gaat men er van uit dat je de gps niet meer gebruikt.

er zijn hier mensen met een model gps van pakweg 10 jr oud die lifetime nog steeds kunnen gebruiken dus als je nu een nieuwe gps met lifetime koopt kun je verwachten er lang plezier van te hebben.
Dus de lifetime is zeker niet het uit produktie of verkoop nemen (dan begint zijn echte leven vaak pas)

edit: JaVaWa was sneller maar ik heb de link en wat uitleg gegeven dus ik laat het staan

[Hervelt]

Maar het is ook niet zo dat de LifeTime periode alleen van genoemde punten a (snelheid en geheugen) en b (noodzaak technische wijzigingen) afhangt. Punt a is moeilijk objectief te beoordelen dor Garmin, lijkt me.
TT noemt ergens een jaar of zes voor de (gegarandeerde) ondersteuning op hun LifeTime navigaties.
Of Garmin een jaartal indicatie geeft weet ik niet.
Veel LTU's worden apart aangeschaft en deze zullen heus niet na zes jaar plotsklaps niet meer ondersteund cq geupdate worden.
Er zijn ook nog veel Zumo 550's met LTU's, alhoewel die waarschijnlijk allemaal naderhand apart aangeschaft zijn ?

Als je twee jaar niet geupdate hebt verloopt de LTU. Een telefoontje naar Garmin blijkt voldoende om de LTU opnieuw te laten activeren zodat je je navigatie weer kunt updaten.

[PageMaker]

Heren,
Dat maakt al weer veel duidelijk. Ik vat samen:
1.
Het GPS-toestel moet voldoende CPU en grafisch geheugen hebben. Blijkbaar is een van de twee of allebei niet eenvoudig uitbreidbaar. Daarnaast moet het één(?) geschikte CPU en grafische processor hebben. Dat snap ik, het is tenslotte net een computer.
2.
Het ding moet geschikt zijn om actuele kaartgegevens te gebruiken (lees: verwerken). Voor kaarten is Garmin afhankelijk van derden.
Hier rijst een vraag.
"Groeien" kaarten alleen doordat er wegen bijkomen c.q. verdwijnen en dat ze daardoor niet meer bruikbaar zijn, of is er meer? Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er qua systematiek en structuur niet zo heel veel zal veranderen aan de manier waarop wij in het algemeen een afbeelding van het oppervlak van de aarde maken.

[JaVaWa]

1. geen van beiden is uitbreidbaar. Het is in feite wel een computer(tje), maar niet te vergelijken met een PC.
2. Kaarten groeien met name omdat in minder ontwikkelde gebieden nog niet alle wegen in kaart gebracht zijn. Daarnaast worden er ook steeds meer POI's toegevoegd (bedrijven e.d.).
Hoe wij over het algemeen een afbeelding van het aardoppervlak maken is totaal niet relevant. Kaarten worden niet als "plaatjes" opgeslagen, maar als punten, lijnen en vlakken waarvan het toestel dan weer een mooi plaatje maakt.
Het gaat erom hoe alle kaartinfo efficiënt opgeslagen kan worden in, en ontsloten kan worden door het toestel, en daarnaast is ook beveiliging van gegevens (tegen ongewenst kopiëren) een belangrijk aspect. Het zou best kunnen dat ze op een gegeven moment met een nieuw formaat komen dat niet compatibel is met oudere toestellen. Een tijd lang zullen ze dan beide formaten ondersteunen, maar op een gegeven moment is het dan afgelopen voor het oude formaat...
Een aantal jaar geleden is er ook al zo'n overstap geweest.

[JaVaWa]

Er zijn ook nog veel Zumo 550's met LTU's, alhoewel die waarschijnlijk allemaal naderhand apart aangeschaft zijn ?

Klopt, toen de 550 op de markt was had Garmin nog geen LTU. De 660 is op 't eind nog wel een tijdje in LTU-uitvoering verkocht.

[Hervelt]

@PageMaker
Overigens, wat wil je nog wijzer worden over deze materie ?

Mogelijk dat kaarten op een gegeven moment "zwaarder" worden en een snellere navigatie vereisen.
Een oudere navigatie zal dan gewoon wat langzamer reageren.
Dat verschil kun je nu ook al zien in de opvolging van de Zumo 550 en 660 naar de 590. De 590 heeft een snellere processor.
Over de 660 wordt wel eens geklaagd dat deze niet kan bijhouden over een rotonde maar heb zelf een 660 en vind het wel meevallen (al rijd ik met een groep achter me wel relatief langzaam op de motor)

Maar als het gaat om wel of niet aanschaffen (meerprijs) van een LTU kaart zou ik zeggen, altijd doen.
Het wegennet verandert jaarlijks aanzienlijk en je loopt liever niet (te veel) tegen (onveilige?) verrassingen op.

Hoe het met de wandel toestellen zit weet ik niet maar wat ik zeg geldt zeker voor gebruik van CIty Navigator kaarten op de Zumo en Nuvi.

Overigens doen meer merken tegenwoordig aan LTU kaarten. Zo ook TomTom. Heb je er ook nog LifeTime verkeers info en (beperkt?) flitser informatie bij.
Het was vroeger een goed verdien model, opnieuw laten betalen voor updates.
Met LTU ben je gelukkig een stuk goedkoper uit en kun je toch up to date blijven.
(Of men het oude verdienmodel verlaten heeft uit concurrentie overwegingen of dat men een ander lucratief verdienmodel gevonden heeft weet ik niet. Maar LTU is sowiso een goede zaak)

Als jij je dus aan het oriënteren bent voor aanschaf van een nieuwe navigatie moet je dat zeker laten meewegen.
Ik zie dat je nog geen sterren hebt en dus geen klant bent van Waypoint.
We hebben hier twee experts op het forum; Waypoint en MrGPS (HansVaessen).
Bij MrGPS vind je veel instructiefilmpjes op zijn website, en ook andere info.
En ook bij Waypoint vindt je veel kennis en toestellen. (Die je kan vasthouden en testen in de winkel)
Ofwel; koop aub geen toestel bij de MediaMarkt want daar krijg je vroeg of laat spijt van.

Maar kom er intussen achter dat jij het was die OSM op de Zumo 500 geinstalleerd hebt.
Ik veronderstel tenminste dat dat gelukt is..
Mogelijk dat je nog een CN LTU kaart wilt aanschaffen voor je Zumo maar dat is dan toch een behoorlijke investering waarbij je nu zeker niet kunt zeggen hoelang dat nog ondersteund blijft worden op een Z 500.
(Hardwareatig is een Zumo 500 al redelijk verouderd qua specs, al zijn er zeker nog gebruikers die er regelmatig nog met plezier gebruik van maken.)
OSM is daarom een uitstekend gratis alternatief en heb je toch actuele kaarten.

@JaVaWa & Hawee,
Jullie zijn natuurlijk ook experts (evenals GPS-Expert en nog vele anderen) Stond daar even niet bij stil en was zo het eerste wat in me opkwam.

[PageMaker]

@JAVAWA,
Ik vat het begrip 'afbeelding' heel breed op en zeker niet als 'plaatje'. Wij maken in ons hoofd bijvoorbeeld ook een afbeelding van de wereld.

@Hawee,
Ja, 'maken' van die OSM-kaart is gelukt en Nee, hij staat niet op de Z-500 maar op een 8Gb SD-card. De Z-500 heeft daar tot dusver geen probleem mee.

Overigens, wat wil je nog wijzer worden over deze materie ?

Nou ik wil gewoon zoveel mogelijk weten en de hulp die ik daar op dit forum bij krijg, maakt me heel blij.
Mijn dank aan u allen.

[Hervelt]

Je vergist je in de naam.
Ik bedoel ook op de SD voor de Zumo 500.
Er valt zat te lezen hier, wordt je inderdaad wijzer van.

[PageMaker]

@Hervelt

Overigens, wat wil je nog wijzer worden over deze materie ?

Ja, inderdaad, sorry. Niettemin zette je vraag mij aan tot wat zelfonderzoek met als uitgangspunt: Wat wil ik ermee.

Ik ben een lui mens en als ik de machine iets kan laten doen, dan graag.
Het overkomt me, te vaak naar m'n zin, dat ik vergeet de richtingaanwijzer UIT te zetten. Nu dacht ik wat zou ik nu moeten weten om het bitje te gebruiken dat tante Betje activeert om te zeggen: "Links afslaan", of rechts natuurlijk. En dan dat geactiveerde bitje te gebruiken om de richtingaanwijzer AAN te zetten naar de gewenste kant; en op ca. 30 meter van de afslag weer UIT. Ik vermoed dat hier een MP3-bestandje of iets dergelijks wordt geactiveerd.
Zo'n navigatieapparaat is gewoon een computer (misschien zelf wel alleen een micro-controller) die te programmeren is. Maar tot dusverre heb ik over de programmering van die dingen niet veel op het internet gevonden. Allemaal geheim gehouden dedicated firmware? Of overdrijf ik nu?
Maar goed, kan/wil iemand hier iets over zeggen?