Dit is het service-forum van GPS specialist WayPoint uit Notter, Moordrecht, Vessem, Leek, Heerhugowaard en Hilversum.

Overwegingen bij de wandelkaart.

Auto-routerende topografische kaart, volledig gebaseerd op de Top-10 NL van het Kadaster.

Overwegingen bij de wandelkaart.

Berichtdoor catemaron » 11 jun 2009 14:28

Even vooropgesteld dat ik zelf OWK niet gebruik.
Wel ben ik erg actief op dit forum en lees ik met belangstelling het commentaar op OWK.

Ik vraag me af of het niet verstandig is om het routerend zijn van OWK in de productomschrijving wat te nuanceren?

Het routerend zijn van OWK lijkt me vooral een voordeel wanneer je in verstedelijkt gebied van het ene naar het ander adres loopt (of fietst).

Voor bospaadjes daarentegen is het onderliggende kaartmateriaal simpelweg niet goed genoeg. Ik vraag me af of dit wel goed genoeg kan worden omdat bospaadjes te gemakkelijk kunne ontstaan of verdwijnen. OWK loopt hier mijns inziens aan tegen een grens van wat het kadaster of andere cartografen economisch gezien kunnen bieden.

Dat betekend dat een potentiële koper hiervoor vooraf beter geïnformeerd dient te worden. OWK is gedetailleerder dan de topo-NL. OWK is ook routerend maar daar heb je vooral iets aan in verstedelijkt gebied. Echt in het veld moet je OWK vooral zien als een meer gedetailleerde topo die in deze omstandigheden niet echt goed kan routeren.

Het lijkt me dat deze nuance teleurstelling achteraf kan voorkomen?

Oké, en natuurlijk hebben we het liefste een routeerbare kaart in het veld.
Om dat te kunnen zou je volgens mij met OWK een OSM model in moeten waarbij licentiehouders van de kaart online direct verbeteringen kunnen inplotten en vervolgens gebruiken.
Oregon 400t, OnRoute Fietskaart, CN2009 en Van Herwerden Roadmaster 28"
Avatar gebruiker
catemaron
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 254
Geregistreerd: 1 okt 2008 14:54
Woonplaats: Eemnes

Re: Overwegingen bij de wandelkaart.

Berichtdoor ATBgids » 11 jun 2009 14:56

catemaron schreef:Voor bospaadjes daarentegen is het onderliggende kaartmateriaal simpelweg niet goed genoeg. Ik vraag me af of dit wel goed genoeg kan worden omdat bospaadjes te gemakkelijk kunne ontstaan of verdwijnen.


Ik mountainbike al sinds half 80-er jaren in de bossen van het rijk van Nijmegen en hoewel er inderdaad wel eens iets verandert, liggen alle paadjes nog steeds op dezelfde plek hoor, zeker de laatste 4 á 5 jaar.
Dus ik denk dat het met het veranderen van die paadjes wel meevalt.
Ik heb de kaart inmiddels in mijn bezit en zal nadat ik in het bos met dat routeren eens geexperimenteerd heb hier wel verslag uitbrengen, Ik ben er wel benieuwd naar moet ik zeggen. Ik heb al wel gezien dat het maken van een route moeilijk is, tenminste als je wilt rijden zoals je zelf denk dat het goed is.
Als je MS zijn werk laat doen is het een fluitje van een cent.
groeten uit Malden,

Dick Metselaar

Toeren doe je niet om ergens heen te gaan,
maar om onderweg te zijn.
met hulp van de Edge1000 of met de auto en de Nuvi 765
Sinds 6 september 2018 ook te voet met de Etrex Touch 25
Avatar gebruiker
ATBgids
WayPoint relatie
WayPoint relatie
 
Berichten: 883
Geregistreerd: 24 jul 2008 21:59
Woonplaats: Malden

Re: Overwegingen bij de wandelkaart.

Berichtdoor Hans Vaessen » 17 jun 2009 19:52

catemaron schreef:
Ik vraag me af of het niet verstandig is om het routerend zijn van OWK in de productomschrijving wat te nuanceren?

Ik begrijp wat je bedoelt, maar geloof me: dat zou een type uitleg vergen die vrijwel onmogelijk over de buhne te krijgen is. Lees: als 'aanbieder' kun je schrijven wat je wilt, het zal amper gelezen worden. En àls men het dan al zodanig getailleerd omschrijft is dat vooral om achteraf te kunnen zeggen: kijk maar: het stònd er wel... (en daar is niemand bij gebaat).

Laten we wel zijn:
- de wandelkaart IS routerend. Daar is geen speld tussen te krijgen.
- de wandelkaart IS gebaseerd op de meest gedetailleerde topografische kaart die er van Nederland bestaat (de zgn top-10 van het kadaster).
- zelfs die kaart is niet volledig en kan fouten bevatten.

Zonder zaken te willen verstoppen benoemen we dat op de verpakking in de sfeer van:
a. ook al is de kaart zeer gedetailleerd, hij zal nimmer foutloos zijn
b. als de kaart je een (tijdelijk) afgesloten gebied in zou sturen: gebruik gezond verstand en hou je aan de regels
c. de kaart kan ook routes berekenen over bospaden.

En volgens mij staat het er dan heel correct.

Wat de kaart NIET doet is VOORKEUR geven aan bospaden. Als je van plaats A naar plaats B wilt, maar daarbij vooral overharde wegen c.q. smalle paadjes wilt gebruiken dan zul je dat echt zelf aan moeten geven. De crux is dat het überhaupt kàn. Dàt de kaart die bospaden kent. Want dàt maakt het een topografische wandelkaart.

En vervolgens, meestal:
ATBgids schreef: Als je MS zijn werk laat doen is het een fluitje van een cent.

Als die route in Mapsource naar wens berekent wordt zal dat in het toestel ook zo zijn.

catemaron schreef:Even vooropgesteld dat ik zelf OWK niet gebruik.

Dat maakt het natuurlijk ook erg moeilijk om opmerkingen die er zijn naar waarde in te schatten. (maar ook moeilijk om op voorhand te stellen dat de 'presentatie' niet juist zou zijn). Wil je vóór aanschaf meer zekerheid over de kwaliteit van de kaart dan adviseer ik je 'm in één van onze vestigingen in de praktijk te komen bekijken. Ik weet: dat kan op afstand zijn, maar is echt de enige manier voor een 'preview' (tenzij je 'm bij een kenniskunt bekijken allicht).
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Re: Overwegingen bij de wandelkaart.

Berichtdoor Cube » 23 jun 2009 20:23

Hans Vaessen schreef:
...
Laten we wel zijn:
- de wandelkaart IS routerend. Daar is geen speld tussen te krijgen.
- de wandelkaart IS gebaseerd op de meest gedetailleerde topografische kaart die er van Nederland bestaat (de zgn top-10 van het kadaster).
- zelfs die kaart is niet volledig en kan fouten bevatten.

...
c. de kaart kan ook routes berekenen over bospaden.

...
Wat de kaart NIET doet is VOORKEUR geven aan bospaden. Als je van plaats A naar plaats B wilt, maar daarbij vooral overharde wegen c.q. smalle paadjes wilt gebruiken dan zul je dat echt zelf aan moeten geven. De crux is dat het überhaupt kàn. Dàt de kaart die bospaden kent. Want dàt maakt het een topografische wandelkaart.



Hallo Hans,

Ik ben me ook aan het orienteren op een GPS voor op de MTB en wel de Edge705.

De vraag is welke kaarten.

De OWK is dus een routerende kaart maar welke wegen zal deze dan kiezen als je een route laat berekenen zonder dat je enkele bospaden of vaste tussenpunten hebt aangeklikt?
Wijkt deze dan veel af van de OFK?
Stel je hier ook in dat deze bepaalde wegen moet negeren of welke parameters kan je hier eigenlijk instellen?

Wil je op topo kunnen rijden is dus OWK altijd te preferen boven de OFK neem ik aan.

Mvg
To bike or not to bike?
Cube
 
Berichten: 13
Geregistreerd: 23 jun 2009 19:59
Woonplaats: Hengelo (Ov)

Berichtdoor Hans Vaessen » 24 jun 2009 08:48

Bovenstaande is een combinatie van vragen. Ik zal proberen een duidelijk antwoord te geven:

Cruciaal verschil tussen de wandelkaart en de fietskaart:
- de fieskaart is gebaseerd op de wegenkaart; daaraan zijn vrijliggende fietspaden toegevoegd en krijgen 'mooie wegen en paden' een hogere kwalificatie waardoor het toestel er automatisch de voorkeur aan geeft.
- de wandelkaart is gebaseerd op een topografische kaart en kent zeer aanzienlijk meer detail.
Zie http://www.onroute.nl/wandel/133 voor een beeld daarbij.

Qua routering is er bij de wandelkaart weinig in te stellen. Ofschoon: 'vermijd onverhard' zal, behoudens fouten in de kaart, wel werken. Ook zal er enig verschil zijn tussen instelling op voetganger en fietser.

Maaarrr: als je van punt A naar B gaat, en er ligt een verharde weg in rechte lijn tussen die twee, waarbij het mooie wandelpad nabij is, maar een lichte omweg: dan zul je ècht een viapunt op dat wandelpad moeten zetten wil je daar overheen geleid worden.

Het omgekeerde is echter ook het geval: bij instelling op voetganger, met zandpaden toegestaan, za de kaart je dwars door het bos leiden, en niet over de verharde weg er om heen.
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Berichtdoor Cube » 24 jun 2009 20:07

Hallo Hans,

Bedankt voor je uitleg.

Blijft bij mij nog een vraag betreffende de kaarten en de software.

Als ik de OWK bij een EDGE705 koop, wat heb ik dan voor software nodig om op de PC routes te maken op deze OWK?
Bij Onroute lees ik dat je mapsource/T&W manager nodig hebt voor dit.
Waar zit mapsourse/T&W manager standaard wel bij?

Kan ik ook alles met Garmin Trainings Center? (dit is toch het standaard programma waar de EDGE mee werkt?)

Hebben jullie bij Waypoint een EDGE705 met OWK voor demonstraties en/of kan ik hier een afspraak voor maken? (ook om de snelheid te bekijken)

Na diverse avonden alle forums langs te lopen begin ik door de bomen het bos niet meer te zien. :)

Bvd
Cube
To bike or not to bike?
Cube
 
Berichten: 13
Geregistreerd: 23 jun 2009 19:59
Woonplaats: Hengelo (Ov)

Berichtdoor Hans Vaessen » 24 jun 2009 20:49

Om met de de CD versie te kunnen werken heb je mapsource nodig. Heb je mapsource niet, dan heb je T&W manager nodig. Dat wordt standaard meegeleverd bij een aantal toestellen, maar o.m. met edge en oregon niet. Vraag me niet waarom; wij vinden het jammer.

Vanuit TrainingCenter is er vervolgens wel een 'truc' om aan mapsource te komen, maar da's door Garmin vermoedelijk niet zo bedoeld (ofschoon officiele en legale download) en kunnen we daarom als Waypoint niet 'etaleren'. Kwestie van beetje zoeken.

Qua edge: in elke vestiging is wel een edge te bezichtigen. Of daar dan ook de wandelkaart in staat durf ik niet met zekerheid te zeggen (de edge is immers een fiets-toestel); maar mits niet te druk zal men dat op verzoek zeker even laden.
Het nut ervan is echter beperkt: praktijk is praktijk, en in de winkel is het toch lastig een mountainbikerit te simuleren...
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp
Avatar gebruiker
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 24524
Geregistreerd: 9 maart 2004 21:38
Woonplaats: Rectum (vlakbij Notter)

Berichtdoor HaWee » 24 jun 2009 21:15

"Always Look on the Bright Side of Life"
Avatar gebruiker
HaWee
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
 
Berichten: 21425
Geregistreerd: 28 jul 2008 15:24
Woonplaats: Eindhoven


Keer terug naar OnRoute Topografische wandelkaart NL

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast