Navigatie voor brommers

[jenssen]

Hallo,

Ik maak regelmatig tour tochten met een oldtimer brommer. Op dit moment schrijf ik van tevoren meestal de plaatsnamen op en probeer op die manier van dorp naar dorp te rijden. Dit is natuurlijk niet ideaal aangezien niet altijd de dorpen goed staan aangegeven, vooral niet voor brommers/fietsers. Ik maak namelijk nogal eens mee dat je gestuurd wordt op wegen waarop je als brommer/fietser niet op mag. Daarnaast volg ik ook weleens fietsroutes, maar die lopen ook vaak via fietspaden waarop je als brommerrijder niet op mag (vaker in natuurgebieden).

Waar ik naar op zoek ben, is een mogelijke manier van digitaal navigeren via bijvoorbeeld een Garmin apparaat. Ik heb al het e.e.a. op het forum gelezen en weet van het bestaan van "OpenFietsMap" af. Ik weet echter niet of dit lekker gaat werken voor brommers, aangezien er ook via fietspaden wordt genavigeerd. Kent de "OpenFietsMap" het verschil tussen een echt fietspad en een fiets/brommer pad?

In het buitenland is het weer anders. Ik rijd ook nog weleens in Duitsland. Hier mag je met je brommer in de meeste situaties gewoon op de weg rijden, dus kan ik weer gebruik maken van normale motor/auto navigatie. Is het mogelijk deze te combineren op een Garmin met "OpenFietsMap".

Een ander idee is wellicht om in Nederland auto navigatie te gebruiken, waarbij ik aangeef dat ik autosnelwegen wil vermijden. Mijn ervaring is echter dat er af en toe wegen langs bijvoorbeeld kanalen lopen waar niet direct een fiets/brommerpad langs loopt.

Al met al nog geen echte ideale oplossing gevonden, maar goed wellicht dat een oplossing 95% van de gevallen kan opvangen.

Graag jullie reactie en input en ervaringen op het bovenstaande.

Alvast bedankt.

[openfietsmap]

Openfietsmap maakt geen onderscheid in fietspaden die wel of niet toegankelijk zijn voor brommers. Maar waarom probeer je het niet gewoon uit? Als je de onverharde fietspaden gewoon vermijdt zou het best kunnen zijn dat de kaart prima voldoet.
In OSM is er wel een mogelijkheid om aan te geven of brommers al dan niet zijn toegestaan, zie http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=17314 maar die info zit niet in de Openfietsmap. Wellicht dat er ooit iemand een openbrommerkaart wil maken (maar ik niet). De OFM is overigens niet geschikt voor autonavigatie.

[jenssen]

Bedankt voor je reactie.

Is het mogelijk om de "OpenFietsMap" naast een autokaart van bijvoorbeeld Duitsland te installeren? Zo zou ik tijdens het rijden in Duitsland kunnen overschakelen naar de automap. Ik ben nog niet zo bekend met de mogelijkheden van een Garmin apparaat, dus wellicht dat ik voor de hand liggende vragen stel.

Tsja gewoon proberen is wellicht inderdaad het beste om te doen. Alleen zijn de Garmin apparaten niet echt goedkoop. Ik denk namelijk dat ik op de brommer ook al gauw een Oregon nodig, omdat een Dakota niet zo'n goede resolutie en groot scherm heeft....

[++ Lex ++]

Je kunt meerdere kaarten installeren en onderweg omschakelen naar een van de kaarten.

[jenssen]

Lex,

Heb je nog advies over welk apparaat ik het beste zou kunnen nemen voor op een brommer?

Mvg

[++ Lex ++]

Ik zou zeggen een terrein (outdoor) toestel.
Die zijn er in diverse schermgrootten, en het hangt van je zichtvermogen af welk formaat je nodig hebt.
Je zult het toestel vast monteren, en dan kun je last hebben van lichtinval. Daar is een knoppentoestel wat in het voordeel, maar er zijn ook tevreden gebruikers van een aanraakschermtoestel.
Aanraakschermtoestellen zijn in het voordeel bij het invoeren van lange teksten, maar lang niet iedereen doet dat.
Idem voor het verschuiven van de kaart.

Geen Edge; die is in de eerste plaats voor lichaamstraining.

Het is zeker aan te raden naar een winkel te gaan waar je de verschillende toestel kunt proberen. Bij Waypoint kan dat, en je krijgt ook deskundig advies.

[Hans Vaessen]

Ik zou zeggen een terrein (outdoor) toestel.

Kan. Maar ook een zumo210 of 220 kan interessant zijn.

Een specifieke brommerkaart zal er vermoedelijk nooit komen, daar is de markt te klein voor.

Maar zoals hierboven al aangegeven: als je instelt op 'fiets' en paden waar je vervolgens niet in mag negeert zal het toestel vanzelf gaan herberekenen en kom je letterlijk en figuurlijk een heel end.

[openfietsmap]

Een specifieke brommerkaart zal er vermoedelijk nooit komen, daar is de markt te klein voor.

De ontwikkelingen op OSM gaan sneller dan je denkt Hans

Op initiatief van Peewee wordt er nu een OSM kaartje ontwikkeld waarin ook de bromfiets/fietspaden beter in beeld zijn gebracht: http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfie ... FFFFFFFFFF

Deze bromfietspaden (moped=yes op het kaartje) en fietspaden waar niet gebromt mag worden (mofa=no) zitten nu ook in de laatste versie van de Openfietsmap. Het routeert nog niet specifiek voor bromfietsers maar op OSM is alles mogelijk.
Nog lang niet alle bromfietspaden zijn in kaart gebracht, daarbij hebben we jullie hulp hard nodig, dus hierbij ook een oproep aan de brommerrijders om mee te doen aan OSM.

[Hans Vaessen]

Het routeert nog niet specifiek voor bromfietsers maar op OSM is alles mogelijk.
Nog lang niet alle bromfietspaden zijn in kaart gebracht, daarbij hebben we jullie hulp hard nodig, dus hierbij ook een oproep aan de brommerrijders om mee te doen aan OSM.

Da's natuurlijk weer een geweldig initiatief van OSM! Maar zoals je al aangeeft: bruikbaarheid van de kaart staat of valt bij de betrouwbaarheid en dat vraagt een forse inbreng van gebruikerszijde. Ik heb m'n vraagtekens of dat bij deze doelgroep goed gaat komen en of je voldoende feedback gaat krijgen.
Maar het is allicht het proberen waard dus ik onderstreep graag je oproep!

[openfietsmap]

Het routeert nog niet specifiek voor bromfietsers maar op OSM is alles mogelijk.
Nog lang niet alle bromfietspaden zijn in kaart gebracht, daarbij hebben we jullie hulp hard nodig, dus hierbij ook een oproep aan de brommerrijders om mee te doen aan OSM.

Da's natuurlijk weer een geweldig initiatief van OSM! Maar zoals je al aangeeft: bruikbaarheid van de kaart staat of valt bij de betrouwbaarheid en dat vraagt een forse inbreng van gebruikerszijde. Ik heb m'n vraagtekens of dat bij deze doelgroep goed gaat komen en of je voldoende feedback gaat krijgen.
Maar het is allicht het proberen waard dus ik onderstreep graag je oproep!

Als je goed naar het kaartje kijkt begrijp je wel waarom ik die bromfietspaden ook voor fietsers erg interessant vind om in kaart te brengen: de paars gestippelde bromfiets/fietspaden vind je nl voornamelijk langs de uitvalswegen/drukke N-wegen. Niet leuk voor de toerfietsers, wel goed om op te schieten en zo snel mogelijk van A naar B te fietsen. De niet-bromfietspaden (lichtblauw) vind je vooral in de natuur. Dus voor routeringsdoeleinden ideaal om een leuke fietstocht te plannen. Aangezien de fietscommunity aardig actief is op OSM is het niet ondenkbeeldig dat die redelijk in kaart gebracht kunnen worden. Van de bromfietscommunity verwacht ik idd niet zoveel, en of daar wel behoefte aan is is ook maar de vraag. Maar als die paden er toch al inzitten is het voor een routeplanner een koud kunstje om ook voor deze doelgroep interessant te zijn. De planner van Lambertus heeft er al opties voor: http://www.yournavigation.org/ (deze werkt geloof ik iets beter: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm.org_Routing_Demo)

[oregonon]

Fantastisch dat er nu ook een kaart komt voor brommers. De voordelen voor fietsers zijn enorm omdat wanneer deze kaart routeerbaar wordt het ook echt mogelijk is om met de scooter en snorscooter door te rijden.


Op het moment voldoet de racefietskaart van “velomaps” het beste voor de snorscooter met de instellingen:
Activiteit: motorrijden
Berekeningswijze: minimale afstand
Vermijdingen: tolwegen, snelwegen en onverharde wegen
Herberekening: automatisch

Voordelen zijn:
-De mooiste routes
-De minste stoplichten

Nadeel:
-Soms kun je niet rechtdoor omdat de weg ineens alleen voor fietsers is.

Voor de bromscooter zijn er voor zover ik begrepen heb nog niet echt doorgaande routes getagt die echte routering mogelijk maken.


Ik wil dus wel wat wegen gaan taggen (in Delft) die voor de snor en brom geschikt zijn of juist niet.
Voor mij is JOSM helemaal nieuw.
http://josm.openstreetmap.de/

Ik heb deze video’s bekeken:
http://showmedo.com/videotutorials/vide ... riesID=180
http://showmedo.com/videotutorials/vide ... riesID=180

En deze presets ingesteld:
http://www.mijneigen.net/foto/extendedpresets.zip

Het is me inmiddels gelukt om een “weg te splitsen” in JOSM en ik ga de wegen waar ik vaak kom taggen met:

highway=cycleway/moped=designated
of
highway=cycleway mofa=no

En:
highway=cycleway/moped=yes/bicycle=no.


Jammer genoeg is het nu winter dus dan loopt het wat langzamer.


(Hier is nog een verwijzing naar de tags die nodig zijn voor brommer en snorbrommer:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:T ... ds_tagging)

Groeten, Erik


NB: Ik zal op het forum van Kymco Tourclub ook reclame maken voor een speciale bromfietskaart en een oproep doen voor het taggen.

[Elystar]

Ik gebruik op het ogenblik een Zumo 350 en basecamp.
snelwegen vermijden aanvinken ,veelvuldig gebruikmaken van google earth.
In basecamp kan je ook wat spelen met vermijden provinciale en provinciale hoofdwegen.
Het allerbelangrijkste veel op voorhand plannen, testen planen en nog een plannen...
In basecamp plannen op profiel GEEN en voertuig Fiets.
In de zumo zelf best herberekenen UIT zetten,
Op die mannier maak je het meeste kans met motor navigatie.

Wat vooral in Nederland een tip is vink veerboten vermijden niet aan.