Route afstand BC verschilt tov GPS

De opvolger van Mapsource
JapioHam
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 40
Lid geworden op: 6 sep 2015 13:11

Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door JapioHam »

Hallo experts,

Op dit moment heb ik een aantal routes in BC aangemaakt.
Gebruikte kaart: OSM Duitsland. Op mijn Oregon 450t is dezelfde kaart (zelfde datum) ook geïnstalleerd.
Onderstaand probleem doet zich ook precies zo voor als ik gebruik maak van de OFM kaarten

Als ik nu mijn routes vanuit BC naar mijn toestel verzend blijkt dat het aantal km. van de routes nog al wat verschilt.
Voor het hiken/wandelen met mijn groep maakt dit nogal wat uit.

Routes zijn gemaakt in BC met profiel: Hiken -vermijd snel- en tolwegen-. Bij 'toestel overdracht' heb ik niets aangevinkt.
Op de Oregon is ook het profiel 'hiken' actief.

Als ik nu bij 'waarheen' een route selecteer, zie ik in eerste instantie even op het scherm: afstand xx km en een paar tellen later is het aantal km. duidelijk hoger. De 'xx' km zijn in eerste instantie minder dan door BC berekend en de km. nà een paar seconden zijn vaak een 6 tal km. méér dan in BC berekend.
Op de Oregon heb ik het profiel 'hiken' op: Berekeningswijze= op verzoek / zet vast op weg=nee / Te vermijden=niets / route herberekenen=uit staan.

Als ik nu op de GPS kaart inzoom op mijn route zie ik geen verschil in de gebruikte weggetjes, die ik op BC. zie.

Als ik van dezelfde route een track aanmaak heb ik het probleem niet. Maar ja, een track is weer wat minder zichtbaar op het scherm en geeft geen routeaanwijzingen.

Wie weet hoe ik beide afstanden weer gelijk kan krijgen?? :?:

Gebruikersavatar
openfietsmap
Berichten: 1167
Lid geworden op: 4 mei 2011 10:31
Contacteer:

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door openfietsmap »

Kijk ook eens aub bij jouw andere topic waar ik al een verklaring heb gegeven. :?
Routes zijn gemaakt in BC met profiel: Hiken -vermijd snel- en tolwegen-.
Verder moet je snelwegen nooit vermijden met de OFM, ook niet in Basecamp! Tolwegen vermijden levert helemaal verkeerde routes op want dat betekent op de OFM: volg alléén fietsroutes. Lees de instructies nog maar eens goed door: http://www.openfietsmap.nl/tips-tricks/basecamp-nl
Maker van de Openfietsmap - Gratis Garmin topokaarten voor op de fiets https://www.openfietsmap.nl

JapioHam
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 40
Lid geworden op: 6 sep 2015 13:11

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door JapioHam »

Maar geld dat dan ook voor de OpenStreetMap?
Overigens heb ik op jouw aanraden ook een OFM profiel aangemaakt. Als ik met dat profiel mijn routes laat berekenen dan krijg ik inderdaad een geheel andere route.

Met mijn Hiking profiel zijn mijn routes op BC in ieder geval wel in orde en ook, bij inzoomen op mijn GPS.
Ik wil alleen graag weten welke aantal kilometers ik nu moet geloven. Basecamp of op mijn oregon?

Gebruikersavatar
HaWee
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 22931
Lid geworden op: 28 jul 2008 16:24
Locatie: Eindhoven

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door HaWee »

openstreetmap is een "auto" kaart , die kent dus wel echte autosnelwegen en die kun je ook vermijden zodat je kleinere wegen neemt.

openfietsmap is speciaal voor fietsen en lopen dus daar zijn echte autosnelwegen gewoon absoluut verboden terrein, daar routeerd de kaart niet over. Om dus verschillende effecten te bereiken (automatisch voorkeur voor fietspaden : noem een fietspad snelweg, alleen over speciale fietsroutes (dus soms erg grote omwegen); vermijd tolweg zijn er trucs uitgehaald en daarom moet je dus de moeite nemen om deinfo te lezen die op de site staat en waar je al een paar keer op bent gewezen.

voor het verschil in afstand heb je ook al een paar mogelijke verklaringen gekregen, fixeer je niet op een getal maar geniet van een mooie tocht.
"Always Look on the Bright Side of Life"

Gebruikersavatar
keesm
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 5674
Lid geworden op: 18 nov 2004 21:03
Locatie: N 51°48' E 5°14'

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door keesm »

HaWee schreef:openstreetmap is een "auto" kaart
Voor mij is "openstreetmap" een verzamelbegrip en eigenlijk de basis database welke te benaderen is via http://www.openstreetmap.org of http://www.osm.org Van daaruit ook te muteren door een ieder met een account om de database actueel te maken.
Op basis van deze database zijn er vele kaartenmakers die hun specifieke kaarttoepassing maken, zoals Openfietsmap, Garmin Generic Routable (die waarschijnlijk bedoeld wordt met auto-kaart), Velomap, Openmtbmap, Freizeitkarte etc. etc. Ik heb al eerder aangegeven/gevraagd: benoem nou eens exact om welke kaart het gaat en gebruik niet steeds het containerwoord "openstreetmap".

Gebruikersavatar
openfietsmap
Berichten: 1167
Lid geworden op: 4 mei 2011 10:31
Contacteer:

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door openfietsmap »

JapioHam schreef:Maar geld dat dan ook voor de OpenStreetMap?
Overigens heb ik op jouw aanraden ook een OFM profiel aangemaakt. Als ik met dat profiel mijn routes laat berekenen dan krijg ik inderdaad een geheel andere route.

Met mijn Hiking profiel zijn mijn routes op BC in ieder geval wel in orde en ook, bij inzoomen op mijn GPS.
Ik wil alleen graag weten welke aantal kilometers ik nu moet geloven. Basecamp of op mijn oregon?
Sorry hoor maar ik ging ervan uit dat je het nog steeds had over de OFM Duitsland, omdat je nu twee topics hebt aangemaakt met hetzelfde probleem. Best wel verwarrend zo. Dus over welke kaart heb je het en waar gedownload?
En heb je mijn constatering in jouw andere topic over de gaten in jouw routes wel goed bekeken, m.i.ligt het gewoon daar aan. En dan maakt het niet uit welke OSM kaart, die gaten staan in de OSM database en Basecamp kan die 'oversteken' maar de GPS niet. Dus Basecamp lijkt me betrouwbaarder dan de GPS qua routering.
Maker van de Openfietsmap - Gratis Garmin topokaarten voor op de fiets https://www.openfietsmap.nl

JapioHam
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 40
Lid geworden op: 6 sep 2015 13:11

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door JapioHam »

Hallo experts
dank voor jullie reacties en excuus als ik wat verwarrend bezig ben.
  • voor 'open streetmap' en Keesm:
    De OSM heb ik gedownload via: http://garmin.openstreetmap.nl/ ==> Generic Routable (new style) ==> German.
    Ik heb zowel de installatie versie voor BC + de .img versie voor de GPS geïnstalleerd.
    Voor de OFM heb ik via: http://www.openfietsmap.nl/downloads ==> Germany + Benelux de "OFM_DE(03-12-2016_pc).zip" + de OFM_DE(03-12-2016_gps).zip gedownload en geïnstalleerd.
en voor Hawee: ik heb de info + tips en trucs wel degelijk gelezen en uitgeprobeerd.
Daarom is mijn eerste probleem: de directe, rechte lijnen van de routes ook opgelost.

Mijn huidige probleem is dan alleen nog het volgende:

Het verschil in afstand tussen de route in BC en op de GPS.
Zowel routes, aangemaakt met een stukje 'DirectRoute' dus: 'gemengde reis' als de routes, die echt alleen over paden gaan, geven op de 20-25km lengte een verschil van rond de 4-7 km.
Dat vind ik voor een dagwandeling met een groep best wel een redelijke afwijking.
Terwijl ik geen verschil in paden zie op de kaart in BC en de kaart op mijn GPS.
Ook de stukjes 'directe route' worden op de GPS kaart goed aangegeven.

Hopelijk willen jullie nog wat aandacht aan bovenstaande geven.

Bij voorbaat dank

Groet
Japio

Gebruikersavatar
openfietsmap
Berichten: 1167
Lid geworden op: 4 mei 2011 10:31
Contacteer:

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door openfietsmap »

Zou handig zijn als je één zo'n route waar je zo'n groot verschil ziet, hier kunnen uploaden?
Maker van de Openfietsmap - Gratis Garmin topokaarten voor op de fiets https://www.openfietsmap.nl

JapioHam
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 40
Lid geworden op: 6 sep 2015 13:11

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door JapioHam »

4.1 Donderdag - Echternach 22,6.gpxHierbij de route: Donderdag 4.1 Echternach berekend in BC: 22.8 km als ik hem selecteer op mijn Oregon GPS 450t: in de eerste paar seconden geeft hij 16.9km aan en vrijwel direct daarna 26.8km [attachment=0]4.1 Donderdag - Echternach 22,6.gpx
Bijlagen
4.1 Donderdag - Echternach 22,6.gpx
(102.79 KiB) 11 keer gedownload

JapioHam
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 40
Lid geworden op: 6 sep 2015 13:11

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door JapioHam »

zat bijlage er niet bij?

4.1 Donderdag - Echternach 22,6.gpx
(102.79 KiB) 14 keer gedownload

ankeric
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 1143
Lid geworden op: 25 jun 2008 22:02
Locatie: Woerden

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door ankeric »

Als het op BaseCamp niet mogelijk is om een route - over de weg - te maken omdat er een stukje weg op de kaart ontbreekt, dan is het binnen BaseCamp mogelijk om een stukje route "Direct" te maken.
Je ziet dan een route die eerst over de weg loopt, vervolgens een stukje "in vogelvlucht (rechte lijn)" en vervolgens gaat de route weer over de weg verder.
Op de GPS is dat niet mogelijk: óf een route "volgt de wegen" óf niet ("direct, niet over wegen").
Als je de route op de GPS laadt met stukken "directe route" dan zal de GPS bij navigeren over de weg een (soms) forse omweg maken om de directe stukken te omzeilen door "over de weg" te gaan. Dat is immers de opdracht.

Twee oplossingen:
  • Splits de route (binnen BC) op in stukken die wél goed routeren (over de weg) en de stukken die dat niet doen ("Direct"). Betekent dat je bij de obstakels een nieuwe route moet laden en op het oog de route naar het volgende startpunt moet maken (lopen).
  • Maak van de route binnen BC (dus "over de weg"én "direct") een track. Een track kun je altijd volgen ook als een weg niet op de kaart staat. Op de GPS loop je vervolgens "over het lijntje van de track".
De laatste oplossing is meest eenvoudig en vaak ook meest effectief.
Als je dan toch zowel een route als een track hebt: laadt beide op de GPS. Toon de track en navigeer de route. Dan zie je direct de verschillen waar de GPS geen route kan berekenen (door route en track te vergelijken).

Derde oplossing: pas zelf de kaart aan op OpenStreetMap door de ontbrekende paden toe te voegen (als je weet hoe deze lopen). Wandelpaden ontbreken (te) vaak op OpenStreetMap, zijn onvolledig en/of routeren niet goed. Je kunt dergelijke fouten ook melden op http://www.openstreetmap.org. Soms worden die opgelost. Soms niet.

Als er geen "directe stukken" in de BC route zitten dan kun je toch verschillen tussen BC en GPS verwachten:
  • Instellingen GPS en BC moeten gelijk zijn (kortste of snelste route, vermijden van..., dezelfde kaart geladen en maar één kaart actief op de GPS (afgezien van die ene kaart (?) die altijd aanstaat))
  • GPS berekent een route altijd "iets" anders dan BC.
  • Te weinig via-punten. Voeg extra via-punten toe daar waar BC en GPS verschillende routes berekenen. JaVaWa RTWTool doet dat in automatie.
(Excuus: vandaag geen PC, geen BaseCamp en zelfs geen GPS, route niet gedownload en de post heb ik ook slecht gelezen. Dus misschien zit ik er nu wel helemaal naast en gaat de vraag over de bereiding van het kerstdiner).
Laatst gewijzigd door ankeric op 24 dec 2016 10:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Niet meer actief op dit forum...

Gebruikersavatar
openfietsmap
Berichten: 1167
Lid geworden op: 4 mei 2011 10:31
Contacteer:

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door openfietsmap »

Ja, de bijlage kan ik openen. Ik heb er ook even een track van gemaakt (de lichtblauwe lijn) en beide op mijn Oregon 600 gezet. Nu zie ik wat jij bedoelt, de GPS geeft aan dat het 26,8 km is terwijl de track 22,6 km exact gelijk is aan het spoor van de route. Dit is onafhankelijk van de kaart want ik heb 'm niet laten herberekenen. Ik heb er geen verklaring voor, lijkt me een firmware bug te zijn in de Garmin?
Bijlagen
442.jpg
442.jpg (47.92 KiB) 1442 keer bekeken
Maker van de Openfietsmap - Gratis Garmin topokaarten voor op de fiets https://www.openfietsmap.nl

Gebruikersavatar
e.vdwerf
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 2627
Lid geworden op: 13 sep 2008 12:17
Locatie: Dordrecht

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door e.vdwerf »

In een etrex touch 35 blijft de afstand gelijk als ik een spoor maak en deze open in de gps.

...edit1: of zaai ik nu verwarring en is het de route die langer is?
Bijlagen
echternach.jpg
echternach.jpg (22.02 KiB) 1426 keer bekeken
Etrex Vista HCX, Etrex 30, Touch 35, GPSMAP65s op de Flyer T14 HighSpeed - Contributor Openstreetmap

Gebruikersavatar
openfietsmap
Berichten: 1167
Lid geworden op: 4 mei 2011 10:31
Contacteer:

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door openfietsmap »

e.vdwerf schreef:In een etrex touch 35 blijft de afstand gelijk als ik een spoor maak en deze open in de gps.

...edit1: of zaai ik nu verwarring en is het de route die langer is?
Klopt, die track is op mijn gps ook gelijk qua afstand. Het is m.n. de route die langer wordt terwijl die op de kaart identiek is?
Tenzij...de route ergens heen en weer gaat over dezelfde weg, dat kan je natuurlijk niet zien op de GPS. :?

Het vreemde is, als ik de route activeer dmv GA krijg ik weer de oorspronkelijke 22,8 km, ook al geeft die in eeste instantie weer 27 km aan.
Maker van de Openfietsmap - Gratis Garmin topokaarten voor op de fiets https://www.openfietsmap.nl

Gebruikersavatar
keesm
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 5674
Lid geworden op: 18 nov 2004 21:03
Locatie: N 51°48' E 5°14'

Re: Route afstand BC verschilt tov GPS

Bericht door keesm »

Op mijn Oregon 600 werkt het toch zoals het moet volgens mij.
Het gedownlaode gpx-bestand geeft een route en Basecamp zegt 22,8 km. Track van gemaakt, ook 22,8 km.
Route en track op mijn Oregon 600 gezet. Track geeft 22,8 km. Route laten zien, geeft in eerste instantie 16,9 km (nog directe lijnen tussen de punten), daarna komt route in beeld met GA: 22,7 km (afrondingsverschilletje zullen we maar denken).
echternach.png
echternach.png (89.54 KiB) 1399 keer bekeken
(rood is track/spoor; paars is route)

Plaats reactie

Terug naar “Garmin Basecamp voor Windows”