OSM/OFM-kaart met DEM

[Rekel]

Ja, ik zie het nu. Gewoon de geschiedenis wissen in Firefox.
De nieuwe versie van de kaart is inmiddels geïnstalleerd, nu er nog een img van maken. Bedankt.

[Ruud Woudstra]

Hoi,

Ik probeer de DEM versie te installeren op mijn W10 laptop, maar dat wil niet lukken. De versie zonder DEM staat er zo op maar de DEM versie zie ik na het uitpakken geen .exe staan.

Wat doe ik verkeerd??? Ik de text file staat er niets over geschreven.

Ruud.

[openfietsmap]

Welke OFM versie zonder DEM staat op jouw computer en wat voor besturingssysteem (Windows of Mac)?
Bij de demdata.zip zit geen exe, je moet m alleen in de goede map uitpakken.

[Ruud Woudstra]

De allerlaatste van 16-12-17 heb ik er eerst op gezet. Ik heb een W10 laptop.

Waar moet ik welke files gaan uitpakken, dat is mij niet duidelijk

[JaVaWa]

Je bedoelt de gmap-versie, de complete kaart inclusief DEM? Die kun je met JaVaWa GMTK installeren.

[Ruud Woudstra]

Ah, het is gelukt met GMTK om de kaart te installeren. Daarna moest ik nog wel even de versie zonder DEM verwijderen om het werkend te krijgen.

Kan ik deze kaart vanuit BC ook gewoon naar mijn Montana610 sturen en dan ook de DEM zichtbaar krijgen??

Ruud.

[keesm]

Je kunt de kaart met Mapinstall naar je Montana sturen.
Of je DEM zichtbaar krijgt: zie in dit draadje mijn bericht van 14 dec 2017 21:45
Weliswaar op basis van mijn Oregon, maar zal voor je Montana hetzelfde zijn.
Openfietsmap zal 1 dLon-waarde (afstand tussen de dem-punten) gebruiken vermoed ik (zit nu op iPad kan niet checken) dan zie je alleen een 2D-kaart op je gps, wel met hoogtelijnen en de DEM-gegevens wel aanwezig maar op de achtergrond. Met de meerdere dLon-waarden tijdens het maken van de kaart kun je bij bepaalde zoomlevels een DEM-kaart zien. Het is de vraag of je dat wel duidelijk vindt denk ik. Als het lukt op zoomlevels van 120, 200, 300m, dan lijkt het me interessant. Vergt nog nader onderzoek.
Ook Garmin topo Pro met Dem laten gewoon 2D-kaarten zien met hoogtelijnen.
Op mijn Oregon kan ik wel kiezen voor 3D-weergave, maar van die optie maak ik nooit gebruik. Kun je beter 3D bekijken in Basecamp.
Maar test maar eens wat op je Montana, zorg wel dat je de basismap die waarschijnlijk ook DEM heeft even uitschakelt (zet achter het bestand er even .uit achter) anders weet je niet waar de hoogtegegevens vandaan komen.

[openfietsmap]

De DEM schaduw zie ik op mijn Oregon (alle andere DEM kaarten heb ik hernoemd) alleen op het hoogste niveau (vanaf 200m op normaal detailniveau). Overigens, die schaduwwerking lijkt een leuke gimmick maar is erg inrritant, ik zet die altijd uit op de GPS. De meeste toestellen worden trouwens geleverd met een Worldwide Basemap met DEM die voor de schaduw relief zorgen op lagere zoomniveau's dus veel tijd wil ik er niet in steken om ook op de gmapsupp.img kaart DEM scahduw te krijgen op meerdere zoomniveau's. En over dat 3D effect op je GPS: dat is helemaal niet functioneel, ziet er erg slecht uit. Lijkt op een videogame uit de jaren nul.

[keesm]

Ik sluit me aan bij de reactie van openfietsmap. Gewoon de kaart in beeld met hooguit de hoogtelijnen vind ik het prettigst.

Toch nog even wat gekeken op mijn Oregon 600 met de Freizeitkarte-Alps met 6 DEM-levels (6 dLon-waarden zoals aangegeven in mijn bericht in dit draadje van 14 dec 2017 21:45).
GmapTool geeft aan (voorbeedl):

Code: Selecteer alles

80200013 DEM   A200h    440400
	DEM layers: 6, N: 45.263672, W: 5.844727

Ik moet of mezelf corrigeren of aanvullen op het bericht van 14/12, dat weet ik nog niet precies.
Ik werd even getriggerd door de opmerking over schaduwwerking door openfietsmap. Deze heb ik op mijn Oregon gezet op: Arcering: Toon indien zichtbaar (Shaded relief: show if available). Dan krijg ik met voornoemde kaart op zoomniveau vanaf 5 km t/m 5m (zijn totaal 15 zoomniveaus!) DEM schaduw in beeld op mijn gps. Zet ik Arcering etc. op Auto dan krijg ik deze niet te zien. Hoe ik op 14/12 alleen op 5, 8 en 12 km de schaduw in beeld gekregen heb zie ik nu even niet (welke instellingen?). Tijd om dat te gaan documenteren en niet alleen uit het hoofd te doen.
Openfietsmap gebruikt 1 dLon-waarde, dan is er waarschijnlijk alleen vanaf 200m iets te zien zoals hij aangeeft.
Zal de Alps kaart nog eens met alleen die ene dLon-waarde (zoomniveau) maken en dan checken op welke zoomniveaus de schaduw zichtbaar is.

(op die dLon-waarde heb ik nog geen grip. Als ik kijk bij die Freizeitkarte zie ik in de kaart:

Code: Selecteer alles

levels [16,17,18,19,20,21,22,23,24], zoom [88,7,6,5,4,3,2,1,0]

Ik heb de indruk dat de dLon-waarde in overeenstemming gebracht moet worden met de zoomwaarden)

[keesm]

Voor de liefhebbers:
Ik heb nog even op mijn Oregon600 gekeken met een kaart vanuit openstreetmap (Freizeitkarte_Alps) op de zichtbaarheid van DEM (shaded relief, hillshading) op verschillende zoomniveau's bij 2 varianten van de kaart: met 1 DEM-level (zoals openfietsmap de kaarten nu ook aanbiedt) en een eigen gemaakte kaart met 6 DEM-levels (6 dLon-waarden zoals eerder aangegeven).
Herhaling: Om die hillshading/shaded relief te kunnen zien op je gps moet dus de Geavanceerde kaartinstelling zijn: Arcering: Toon indien beschikbaar.
In de volgende simplistische tabel worden de grenzen weergegeven van wel/niet zichtbaar (kaartdetail normaal):

zoomniveaus_DEM.png (6.96 KiB) 2981 keer bekeken

Korte conclusie:
- de shaded relief is bij osm zichtbaar tot zoomniveau 200m (zoals openfietsmap al aangaf voor zijn ofm-kaart) en bij meerdere DEM-levels (6) tot en met 5 km. (De vraag is of je zit te wachten op de DEM-beelden in het bereik van 500m-5km, ik denk het niet en zeg tegen openfietsmap: blijf gewoon die ene dLon-waarde gebruiken bij je DEM-kaarten);
- ook nog even naar de zichtbaarheid van de hoogtelijnen gekeken. Staat denk ik los van wel of geen DEM-gegevens in de kaart. Bij beide varianten zijn deze zichtbaar tot zoomniveau 3 km.
Ik moet er dus wel bij zeggen dat de tabelgegevens gebaseerd zijn op kaartdetail normaal, zet ik deze op meest dan is bij DEM6 de zichtbaarheid van shaded relief te zien t/m zoomniveau 20 km (kaartopbouw duurt dan wel even). Mijn tabel is dus nog wel even verder te specificeren met de diverse keuzes van kaart(detail)instellingen.

[openfietsmap]

Nu is het ook in mkgmap mogelijk om DEM toe te voegen. Mkgmap maakt het nu ook mogelijk om de img tegels in het "oude" formaat van DEM te voorzien en ook in de gmapsupp.img. Dwz alle kaarten die ik tzt verspreid zullen DEM data bevatten, dus niet alleen het gmap formaat. Ook zal ik de gmapsupp voor de lagere niveau's van schaduwwerking voorzien. Dat zal wel in een volgende update begin januari worden. Iedereen fijne feestdagen gewenst!

[keesm]

Mooie ontwikkeling, toch nog snel gegaan die implementatie in mkgmap. We zijn benieuwd in januari.
Ook goede Feestdagen gewenst.

[keesm]

Hier trouwens toch nog een kritische noot over de betrouwbaarheid van de hgt-files: https://www.naviboard.de/showpost.php?p ... ostcount=6

Code: Selecteer alles

DEM Karten und realer Nutzen
Hallo, dem Enthusiasmus über die technische Möglichkeit DEM zu generieren muß man die Frage gegenüberstellen, was rauskommt. Es scheint nur auf dem 1.Blick ein großer Erfolg (für den Programmierer ist er es auch-Herzlichen Dank und Glückwunsch an Frank Stinner und Gerd Petermann). Die derzeit benutzten Datenquellen Nasa, Cigar und De Ferranti sind aber so ungenau, dass bei mir eine große Ernüchterung eingesetzt hat. Zahlreiche von mir durchexerzierte Beispiele an den Kanarischen Inseln zeigen die großen Abweichungen zur Realität. Die Mascaschlucht wird garnicht abgebildet. Ist klar, bei 90 m Punktabstand der Quellefiles kann eine 50 m breite Schlucht nicht erfasst sein. Zum größten Teil wird noch eine positive Höhe angezeigt, obwohl die Maus im Meer steht. Das ist kein programmiertechnischer Fehler, sondern die HGT sind eben so (un-)genau. Und ich möchte niemanden eine Karte anbieten, die offensichtliche Fehler hat. Wenn man Kartenausschnitte ohne Küsten nimmt, ist der Fehler genau so drin, nur fällt er nicht auf. Das A & O für verwertbare DEM ist damit die Qualität der HGT-Files. Solange auf Nasa zurückgegriffen wird, ist das ein Griff in's Klo. Man bräuchte genaue HGT der Landesvermessungsämter. Möglichst durch terrestrische Messung entstanden. Sollte jemand Download-Links zu solchen Quellen ermitteln können, wäre das höchst willkommen.
morgen1

[JaVaWa]

Tja, de resolutie en de nauwkeurigheid is zo laag dat je er b.v. in Nederland niet veel aan hebt, je zit er zomaar meters naast en met één punt per 90 meter mis je al gauw plaatselijke hoogteverschillen. Aan de andere kant, een gedetailleerd hoogtemodel in de kaart stoppen is eigenlijk ook geen optie; je praat dan over een flink aantal gigabytes voor een relatief klein gebied.
Daarbij komen nog de beperkingen van het kaartformaat: je experimenten met 1” data gaven immers geen andere resultaten dan die met de 3” data.

[keesm]

Inmiddels heeft Arndt Röhrig (alias Speichennippel) kans gezien om nog voor einde dit jaar zijn Europa Speichenkarten allemaal van DEM te voorzien (kaartdatum 27.12.2017 gmapsupp.img en gmap versies). Gemaakt met mkgmap-r4021. Ik heb de versie NordItalien/Suedtirol binnengehaald om wat te bekijken. In de kaart zijn 6 DEM levels opgenomen. Ik ga er van uit dat hij dit standaard voor al zijn andere kaarten gebruikt (zelfde script).

Voor zijn kaarten: http://www.speichenkarte.de/

(hij heeft wel een snelle ontwikkeling gemaakt want op 10.11.17 schreef hij nog op het forum van Naviboard bij het onderwerp Hillschading in osm-karten: Was derzeit in der mkgmap-Mail-Liste besprochen wird, finde ich beeindruckend, verstehe aber nur 0,0 minus 1. )

Even op dezelfde manier zoals ik beschreef op 21.12 de kaart bekeken in mijn Oregon 600 met kaartdetail Normaal:
Hillshading/DEM is zichtbaar vanaf zoomniveau 5 m tot 80 km, oftewel gehele zoombereik van de kaart welke na 80km toch niet meer zichtbaar is.
Op dit kaartdetail zijn de hoogtelijnen vanaf zoomniveau 2km niet meer zichtbaar. Kaartdetail op Meer, dan zichtbaar tot 3 km, detail op Meest dan zichtbaar tot 5 km. Met deze zoomniveaus is het kaartbeeld echter zo druk dat je hoogtelijnen nauwelijks meer ziet.
Zelfde constatering van de zichtbaarheid hoogtelijnen is er bij Basecamp met kaartdetail op Gemiddeld (1,2km), Hoog (3km), Hoger (7km) en Hoogste (15km).
Als ik naar een oudere Speichekarte kijk zonder DEM, blijven de hoogtelijnen in Basecamp met kaartdetail Gemiddeld zeker zichtbaar tot zoomniveau 100km. Of er door de kaartmaker bewust andere keuzes zijn gemaakt voor die andere zoomlevels of dat het te maken heeft met opnemen DEM kan ik nu niet beoordelen.

Openfietsmap gaat in januari zijn kaarten van DEM voorzien schreef hij eerder. Ben benieuwd wie er nog meer gaan volgen. Freizeitkarte, Velomap, Openmtbmap en anderen op dit moment nog niet zo ver zo te zien. De meesten lopen ook nog maanden achter qua actualiteit.
Mkgmap heeft op 28/12 al weer 4 nieuwere versies tot r4025 (DEM-tdb) bij de commits opgenomen, dus de verdere ontwikkeling, verbetering zal nog wel doorzetten. De mkgmap-maillist maar weer eens gaan doornemen

Edit: de mkgmap-maillist weer doorgenomen en er is de laatste weken inderdaad genoeg behandeld. Ook Arndt is wat wijzer geworden las ik net zoals openfietsmap. De maker van GMapTool is daar ook actief en gaf aan een geheel nieuwe osm- kaart van Zuid Amerika op zijn site geplaatst te hebben met DEM. 4 delen, nog met BuildDemFile gemaakt.