Pagina 3 van 5

Geplaatst: 25 nov 2005 14:21
door HvE
Dus met andere woorden ... hun strategie om 'oudere' types Garmin toestellen de markt uit te werken?
De LegendC en VistaC zijn volgens mij geen oudere types en staan nog steeds in de prijslijst. :?
Maar volgens dit zeer plausibele verhaal (voor wie duits kan) zou het probleem bij Garmin wel eens ergens anders kunnen zitten.
Nein, das Problem liegt inzwischen ganz wo anders. Während die MG/CN/CS-6 Noch mit 1100 Kacheln aus kam, besitzt die MG/CN/CS-7 schon über 2000 Kacheln. Mit der Osterweiterung der Karten kommt man nach meiner Hochrechnung irgent wann bei 5000 Kacheln an, denn z.B ist die Ukraine ist der grösste Flächenstaat Europas und der Balkan ist auch nicht gerade klein. Wenn man gar noch den europäischen Teil von Russland mit hinzu nimt kommt man auf noch mehr Kacheln. Dieses ist ein Europa-spezifisches Problem, da in Nordamerika die Anzahl der Kacheln relativ stabil ist.
Die maximale Anzahl der Kacheln einer Karte ist nur theoritsch unbegrenzt in ihrer Anzahl, bezüglich Aufnahmekapazität des Dateisystems. Zumindest die PDA's und die speicherpotenten Handheld's bzw. Kartenplotter bekommen aber mit steigender Anzahl von Kacheln ein Probleme in Sachen Performance. Das hat zwei Gründe:

1. Es muss vor dem Upload der Kacheln von MapSource zum Handheld eine neue Karte mit einem neuen Directory erstellt werden. Die Erstellung des Directorys kostet CPU-Zeit auf dem PC. Es kostet aber auch sehr viel Zeit auf dem Handheld bzw. dem PDA, wenn eine bestimmte Kachel aus dem Directory gesucht und angesprungen werden muss. Jede Garmin-Kachel besitzt quasi ein internes Dateiverzeichnis(Directory) das einer DOS-FAT gleicht und auf mehre so genannte Submaps verweist. Beim Upload muss MapSource jetzt aus den ausgewählten Kacheln eine einzige Kachel für Upload erstellen, denn auf den Handheld wird von MapSource nur eine einzige Kachel mit einem einzigen Directory geladen. Solange die die handhelds nur wenig Arbeitsspeicher hatten, war das kein Problem, da dann sowieso nur wenige Kacheln ausgewählt wurden. Wenn man jetzt aber neuerdings Geräte mit MapSource bedienen muss, die 1 Gigabyte Arbebeitsspeicher besitzen und somit durchaus den Inhalt von 2000 Kacheln fassen, dann sind Problem vorprogrammiert.

2. Ein Handheld und ein PDA benötigen einen Generalindex für die Suchfunktionen. Um so höher die Anzahl der Kacheln um so träger die Erstellung des Generalindex auf dem PC durch MapSource. Es werden ca. 30 KB pro Kachel für die Erstellung des Generalindex aus den einzelnen Indexen der Kacheln benötigt, egal wie stark diese mit Verweisen(Items) befüllt wurde. Wenn man eine Karte mit 2000 Kacheln der CS7 auf den Handheld schieben will reichen dazu 60 MByte aus. Wenn man aber irgend wann mal 5000 Kacheln auf einen PDA verschieben will, benötige man 150 MByte alleine zur Erstellung des Generalindex auf dem PC. Der Generalindex selber ist dann aber anschließend nur(sic!) rund 2,5 Megabyte gross.

Das gleiche Problem würde auch entstehen, wenn man analog zur US-Topo versuchen würde eine Europa-Topo zu erstellen.

btw. Ich kann das Problem, welches Garmin da hat, gut nachvollziehen, da ich von den Programmierern von Russa weiß, das sie mit dem gleichen Problem kämpfen.
Nu maar hopen dat MG8 nog wel uitkomt met kleine kaartdelen zodat gebruikers van een LegendC/VistaC nog wel via een omweg http://www.naviboard.de/index.php?showtopic=9837 gebruik kunnen maken van autorouting op hun gps.

Geplaatst: 25 nov 2005 15:06
door yzf1kr
Ja, op de eerste pagina had ik al een linkje naar de verklaring van het probleem gezet.

Zoals ik al zei, een probleem dat ze zelf geschapen hebben, en nu tegenaan lopen.

Geplaatst: 25 nov 2005 19:05
door Hans Vaessen
Inmiddels hebben we inderdaad vernomen dat city select ge-'discontinueerd' gaat worden (nadat twee weken eerder verzekerd werd dat dat niet zo was.. :(). Vandaar ook dezerzijds verwarring.

Kan met name voor de etrex-C gebruikers vervelend zijn; afhankelijk van de omvang van de kaartselecties.
Nu is het zo dat de etrex een toestel is dat primair voor outdoor gebruikt wordt, met de wegenkaart bij gebrek aan topo-kaart als orientatiebasis. In de praktijk zal die kaart niet snel ge-update worden. Niet om er 'een draai aan te geven', maar wel om het een beetje in context te plaatsen: ik zo met een etrx eerder investeren in een topo-kaart dan in een CS upgrade.
Verzachtende omstandigheid is dat de upgrade vermoedelijk zo'n 75 euro gaat kosten, en da's 25 euro minder dan de update van CN was.
Daarbij bevat de CN bovendien meer informatie, met name leidend tot meer aanwijzing. Voor de 60, 76, 276 etc. etc. gebruikers dus sowieso goed nieuws; en voor de etrex-gebruikers dus gedeeltelijk ook.
Toch hoop ik wel dat de kaartsegmenten allemaal onder de 24Mb zullen blijven. Dat zullen we even moeten afwachten.

dus toch niet

Geplaatst: 25 nov 2005 19:52
door Rob Hoppenbrouwer
Toch wel zo prettig dat het nu duidelijk is 8)

kijk al uit naar de upgrade :lol:

Geplaatst: 25 nov 2005 20:37
door CBR dude
En wat doen de Quest 1 gebruikers onder ons met hun nog uit te voeren gratis update en registratie? Moeten zij genoegen nemen met CS7 of kunnen zij eveneens CS8 (of CN8)gebruiken :?:
Kweetet, 'k ben dom, maar 'k snap er nog de ballen van :oops: :lol:

Geplaatst: 25 nov 2005 21:18
door sade
CBR dude, zijn we samen dom :wink: Heb nml. precies de zelfde vraag!

Geplaatst: 25 nov 2005 21:24
door Ruud
De Quest I kan straks geupdate worden naar CNE (City Navigator Europa) V8 net als de andere toestellen die nu nog met CS werken

Groeten uit Notter

Ruud Schut

Geplaatst: 25 nov 2005 21:51
door HvE
Ruud, dat hij geupdate kan worden is inmiddels wel duidelijk, maar het gaat er om of er nog een gratis update naar CN8 van toepassing is voor de huidige CS6 Quest1 gebruikers die nog niet hebben geregistreerd.
Dit kan van belang zijn om dan toch maar nu te registreren en voor CS7 te gaan. :(
Als je dit zou kunnen achterhalen maak je weer een hoeveelheid mensen blij. :D

Geplaatst: 25 nov 2005 22:03
door HvE
Hans Vaessen schreef:Toch hoop ik wel dat de kaartsegmenten allemaal onder de 24Mb zullen blijven. Dat zullen we even moeten afwachten.
Ik neem toch aan dat Garmin de kaartsegmenten van CN8 hetzelfde zal indelen als van CN8 NT en deze zijn al beschikbaar.
Hans Vaessen schreef:Voor de 60, 76, 276 etc. etc. gebruikers dus sowieso goed nieuws.
Of dit voor deze gebruikers goed nieuws is, is nog maar de vraag. :!:
Het zo voordelig mogelijk indelen van kaartsegmenten zal lastiger worden en door de extra informatie van CN wordt weer meer geheugen gebruikt.

Geplaatst: 26 nov 2005 00:36
door maanjoris
Ik vind het allemaal niet zo slim van Garmin. Ben ik blij dat ik nog geen GPS heb gekocht. De Vista C was namelijk 1 van de belangrijkste kandidaten voor me. Mocht hij een groter geheugen gehad hebben, dan had ik allicht zelfs nooit getwijfeld. Daardoor kan ik me perfect in de plaats stellen van die mensen die een Vista C gekocht hebben om zoveel mogelijk data te kunnen raadplegen (de Vista heeft zowat het meest mogelijke datavelden), een compact ding met kleurenscherm en mogelijkheid om er routeable kaartjes op te plaatsen (waarvoor je bijna 200 euro bijbetaalt). Na enkele maanden kan je het ding terug proberen verkopen omdat je net dat dure kaartmateriaal nietmeer kan updaten... Foei Garmin, je geeft een deel van je gebruikers alle reden om heel kwaad te worden als je dat doet.

Zelf had ik (omwille van het geheugen) al bedacht dat een Quest (2) zinvoller zou zijn. Hoewel die heel wat leuke functies van de Vista moet missen... Maar ik moet nog een paar maanden wachten (heb het geld elders moeten gebruiken) dus wieweet wat komt er intussen nog uit :-).

Geplaatst: 26 nov 2005 08:41
door yzf1kr
maanjoris schreef: Zelf had ik (omwille van het geheugen) al bedacht dat een Quest (2) zinvoller zou zijn. Hoewel die heel wat leuke functies van de Vista moet missen... Maar ik moet nog een paar maanden wachten (heb het geld elders moeten gebruiken) dus wieweet wat komt er intussen nog uit :-).
Nu je toch nog niets hebt, zou ik wachten op deze: http://forum.gps.nl/viewtopic.php?t=6071

Geplaatst: 26 nov 2005 09:26
door sade
Weer effe on topic-@HvE;

Ruud, dat hij geupdate kan worden is inmiddels wel duidelijk, maar het gaat er om of er nog een gratis update naar CN8 van toepassing is voor de huidige CS6 Quest1 gebruikers die nog niet hebben geregistreerd.
Dit kan van belang zijn om dan toch maar nu te registreren en voor CS7 te gaan. :cry:
Als je dit zou kunnen achterhalen maak je weer een hoeveelheid mensen blij. :D

Geplaatst: 26 nov 2005 09:42
door Tallguy
Euh, hoe zit het verder met de compatibiliteit van de CS toestellen?

In het (recente) verleden gebeurde het namelijk regelmatig sat CN op een CS toestel de boel dusdanig in de war schopte dat je een harde reset nodig had?

Ik heb bijvoorbeeld op aanraden van Garmin zelf voor mijn GPSMAP 60 C weer "gewoon" de CS-7 update aangeschaft in plaats van over te gaan op CN.

Ik mag inderdaad hopen dat er een unit-software upgrade komt om mijn toestel CN waardig te maken....................

We wachten het maar even rustig af denk ik..........

Geplaatst: 26 nov 2005 10:35
door HvE
Tallguy schreef: Ik mag inderdaad hopen dat er een unit-software upgrade komt om mijn toestel CN waardig te maken....................
Nog mooier zou het zijn als er voor alle huidige toestellen een firmware update zou komen voor gebruik van CN8 NT kaarten.
(kaarten zijn verder gecomprimeerd, dus meer in minder geheugen)
Maar volgens ik heb gelezen in een ander forum is dit niet mogelijk :cry: omdat de nieuwe toestellen geschikt voor NT kaarten over een andere (snellere) processor beschikken.

Geplaatst: 27 nov 2005 11:37
door Hans Vaessen
sade schreef: Weer effe on topic-@HvE;

Ruud, dat hij geupdate kan worden is inmiddels wel duidelijk, maar het gaat er om of er nog een gratis update naar CN8 van toepassing is voor de huidige CS6 Quest1 gebruikers die nog niet hebben geregistreerd.
Dit kan van belang zijn om dan toch maar nu te registreren en voor CS7 te gaan. :cry:
Als je dit zou kunnen achterhalen maak je weer een hoeveelheid mensen blij. :D
Het wordt al vaker besproken:
In principe is er uberhaupt geen sprake van 'recht op een gratis update'. Je hebt recht op het nieuwste kaartmateriaal als je het toestel aanschaft. Daarbij wordt niet het aanschafmoment gebruikt, maar het moment waarop het toestel geregistreerd is bij Garmin. Velen zullen hun toestel nog niet geregistreerd hebben.
De Quest wordt (nog steeds) geleverd met CSv6, terwijl v7 al lang uit is. Je hebt dus recht op gratis update naar v7. Maar als je nu even wacht met registreren tot v8 officieel uit is, is de kans uitermate groot dat je ipv naar v7 gratis naar v8 kunt gaan.
Maarrr: wacht dus even op de extra nieuwsbrief die we binnen enkele weken verwachten te versturen; voor aanmelden voor de nieuwsbrief zie http://forum.gps.nl/viewtopic.php?t=558