Pagina 1 van 2

Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 15:11
door DanielT
Kan ik ergens van een route te weet komen:
1) als het een geimporteerde route is (van derden), of die al dan niet al herrekend is in mijn BC omgeving.
Een aanduiding activity profile = moto b.v. betekent niet dat de route reeds op dat profile in mijn BC (wat trouwens andere routeringsopties kan hebben!) is doorgerekend!
2) Op welke kaartversie de berekening is gebeurd.
Thans probeer ik e.e.a. in de naamgeving bij te houden, maar wordt lasting.

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 15:25
door JaVaWa
1. Ja, mits de geïmporteerde route in het gpx-formaat aangeleverd werd. Aangezien een gpx-bestand geen routeaanwijzingen bevat, zal het bijbehorende tabblad in BC die ook niet bevatten. Zodra een route is herberekend, dan wél.
2. Nee.

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 15:36
door Hans Vaessen
Als ik het goed heb staat in de gpx niet het gekozen profiel, maar slechts het gekozen voertuig.

Meestal zijn die twee wel 1op1 gekoppeld, maar niet per se. Maak maar eens een eigen profiel.

Belangrijker is echter dat de gpx imho geen info bevat over de routeringsinstellingen (zoals vermijd rotondes, of zelfs 'kortere vs snelste route). Er wordt nog al eens vrij stellig gezegd dat die informatie 'meekomt' met de route maar imho is dat NIET het geval.

Betekent dus ook dat je niet aan de gpx kunt zien met welke routeringsinstellingen gewerkt werd; alleen welk voertuig gekozen was. En dat laatste is minder interessant (zal immers meestal auto of motor, danwel 'geen' zijn; met dezelfde routeringsinstellingen leidend tot dezelfde route).

Correct me if I am wrong, maar ik denk dat ik begrijp wat je zoekt, maar dat dat niet bestaat..

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 15:51
door JaVaWa
Maar je kunt wél zien of een route al herberekend is in jouw BaseCamp of niet.

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 16:04
door JaVaWa
JaVaWa schreef:2. Nee.
Nog even toelichten: in het bestand zijn unieke codes opgenomen waaraan BaseCamp en je toestel kunnen zien of de route op de actieve kaart gemaakt is of niet (dit zijn codes die bij specifieke wegsegmenten horen). Jij en ik kunnen daar echter niet uit opmaken om welke kaart het gaat.
Hans Vaessen schreef:imho is dat NIET het geval.
Voor het maken van RTWtool heb ik de diverse bestandsformaten uitgebreid bestudeerd; dit kan ik alleen maar onderschrijven...

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 17:13
door guzzi vero
Ga er maar van uit dat een route van derden zelden in je eigen kaartmateriaal is. Maak maar eens een track (spoor) van zo een route. Ligt deze perfect op de weg in jouw kaartmateriaal is de route hoogstwaarschijnlijk in hetzelfde kaartmateriaal gemaakt. Ligt de track naast de weg, niet hetzelfde kaartmateriaal (een track is namelijk kaartonafhankelijk).
Gouden tip: steeds een track maken van gelijk welke route vooraleer je begint aan de routeinstellingen te sleutelen. En pas dan ook op dat je ook enkel voor die route herberekenen kiest ipv voor alle routes. je hebt dan steeds de track als referentieroute

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 19:46
door GPS Expert
+1

En ik gebruik zo generiek mogelijke route instellingen, less is more!

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 19:50
door Hans Vaessen
GPS Expert schreef:+1

En ik gebruik zo generiek mogelijke route instellingen, less is more!
Mee eens; ook waar het gaat om herberekenen van een gedownloade route: zie ook http://youtu.be/RnMrspRbCzA

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 19:52
door DanielT
Hans Vaessen schreef:Correct me if I am wrong, maar ik denk dat ik begrijp wat je zoekt, maar dat dat niet bestaat..
Wellicht wel....en wat heb ik nu bijgeleerd.....
En vooral als het niet gaat om enkele routes (per jaar), maar als je wat actief bent in clubverband.....
Het voornaamste is te weten wat je al gedaan hebt en wat nog niet, dit zonder teveel administratie in de marge.
1) Alle binnenkomende routes moeten herberekend en gekontroleerd worden. Ik heb begrepen dat ik dit enkel voor GPX import kan zien aan het tabblad Route directions van de route properties.
==> Ik zal dus vooraleer ik ze importeer ze eerst in GPX overzetten (via Mapsource b.v.)
2) Eens ik stap één gedaan heb ("certified DanielT" :) ) en om één of andere reden (ze door de RTW tool jagen b.v.) ga ik deze opnieuw exporteren en importeren en ik verander nergens iets aan de instellingen dan wil ik niet dat die route nog kan wijzigen (tenzij een gewilde natuurlijk) bij een herberekening. Want zo kan ik blijven controleren ......
Als de route een "none" profile heeft (wat er eigenlijk geen is, maar hoe benoem ik het dan...) dan loopt het mis!
==> Dus steeds herrekenen met een bestaand profile.
Ik heb trouwens heel veel (de overgrote meerderheid) 'none profile' routes omdat deze afkomstig zijn van (oude) GDBs en ik ondertussen ook het standaard motor profile al wel eens heb aangepast (en uiteraard niet alles herrekend heb).
3) Ik heb momenteel de mix van 2014.4 NT, 2014.4 NTU en 2015.1 NTU routes. Hou het allemaal maar eens bij hé.
==> Hier kies ik nu (enkele dagen geleden) voor slechts één referentie, namelijk alles in mijn “actieve” BC omgeving naar 2015.1 NTU. Dus nog slechts één versie van een route en een "propere" track.
Maar nog steeds wens ik te weten voor de verouderende routes op welk kaartmateriaal ze gemaakt zijn. Wanneer ze weer actief worden of ze al dan niet doorheen de “certified DanielT” procedure moeten. Kwestie van tijd te besparen, want ik zit momenteel meer met de GPS in mijn bureel dan op de moto!
Dit zou BC toch echt wel in mensentaal moeten kunnen aangeven?

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 20:11
door Hans Vaessen
Ik begin te begrijpen waarom je zo lang achter je bureel zit. Sorry, ik begrijp je zoektocht; maar volgens mij maak je het nodeloos ingewikkeld..

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 20:41
door DanielT
Hans Vaessen schreef:Ik begin te begrijpen waarom je zo lang achter je bureel zit. Sorry, ik begrijp je zoektocht; maar volgens mij maak je het nodeloos ingewikkeld..
Hans, kan je ook aangeven waar ik het nodeloos ingewikkeld maak :mrgreen: ? Dan zorg je er allicht voor dat ik meer tijd heb voor op de motor :D

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 20:55
door Hans Vaessen
Omgekeerd:

Wat ik zou doen:

-je krijgt een route; converteer die naar een track
- herbereken de route in de meest actuele kaartversie naar profiel auto
- indien veel afwijkingen: dubbeklik op de routenaam en kies voor profiel 'geen'
- zet belangrijke instellingen aan/uit; bij één of meer ervan zul je zien dat de afwijkingen een stuk minder of nihil worden.
- waar nodig extra via's plaatsen
- eventueel extra via's bij verschil tussen kortste/snelste
- route even nalopen op via's fors naast de weg/unglitchen

Eigenlijk wat je al doet. Alleen met het exporteren/opnieuw importeren en per willen werken met een profiel maak je het imho nodeloos ingewikkeld.

Bovendien zou ik gewoon uitwisselen op basis van track. In het enkele geval dat er al een verschil ontstaat gebruik je de 'getekende track' als guideline. Maar soit; da's m'n stokpaardje, dat wist je al. ;)

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 20:59
door guzzi vero
Je maakt het inderdaad nodeloos ingewikkeld.

clubverband = regeltjes opstellen

Zelfs vroeger toen we nog mapsource gebruikten , en dan praat ik gerust ondertussen al bijna 10 jaar geleden, werden routes enkel aangeleverd in .gpx formaat (gelijk welke kaartversie kan/kon dit lezen).
Afspraak was toen: route dient door de "maker" zowel berekend te zijn in snelste als kortste, minor/major op 3de streepje van links, ... punt
Inladen in MS, dupliceren en herberekenen in jouw kaartmateriaal enz..... door de ONTVANGER van de route (ben ook nog zo zot geweest dat ik routes in kaartversies van 2007 t.e.m. 2012 aanleverde + de .itn voor de TT'ers)

De dag van vandaag gaat dit veel gemakkelijker
- 2 tracks aanleveren: waypoints start - stop en stop - einde/start (vermijden van circulaire routes indien start/einde op dezelfde plaats liggen ), anders volstaat 1 track natuurlijk
- track omzetten naar route in BC met een max aantal via punten (ik neem er max 20 per 100 km) en route aanpassen. herberekenen in snelste en kortste en aanpassen aan track. Bij mij staat enkel carpool lanes, unpaved roads, ferries en narrow trails als te vermijden aangevinkt.
OF: aangezien je toch over waypoints beschikt, maak route met de waypoints en pas aan aan track (staat je route profiel op snelste, herbereken dan ook met kortste en pas aan)
- track verwijderen en propere track maken.
- gpx en track doorsturen met vermelding van de kaartversie.

Zo moet er al heel wat fout ingesteld staan op de gps om niet dezelfde route te rijden als ze nalaten om niet te gaan herberekenen in BC, met welk motor profiel dan ook.

Als je toch wil weten hoe en wat sla je routes dan op in een externe data base (options - general - select a data base) in plaats van in de interne van BC. Met verkenner kan je dan de datum zien wanneer deze gemaakt werd. Wil je nog meer werk en controle kan je ze nog steeds exporteren ook.

Re: Route properties extra

Geplaatst: 10 jun 2014 23:41
door JaVaWa
In het kader van het nodeloos ingewikkeld maken ben ik er nog maar eens ingedoken; tevens moet ik eerdere uitspraken op één punt nuanceren...

Ik heb even met BaseCamp eens alle opties uitgeprobeerd.
Bij een route wordt de "TransportationMode" opgeslagen; hierbij is er de keus uit Automotive, Motorcycling, Walking, Hiking, Mountaineering, Bicycling, TourCycling, MountainBiking, ATV, DirtBiking, Trucking, RV, OffRoad (NL: Rijden, Motorfiets, Wandelen, Hiken, Alpinisme, Fietsen, Toerfietsen, Mountainbiking, Terreinwagen, Dirt-biking, Vrachtwagen, Camper en Off-roaden).
  • "Direct" zit hier niet bij! Wel in het menu van BaseCamp, maar het wordt op een andere manier opgeslagen.
  • Heb je een aangepast profiel gemaakt, dan wordt bij "TransportationMode" het standaardprofiel opgenomen waarop het aangepaste profiel is gebaseerd.
  • Bij aangepaste routeopties (iets wat op de Mac overigens niet mogelijk is) wordt er geen "TransportationMode" toegevoegd; bij importeren wordt het actieve profiel toegekend.
  • Bij gemengde routes wordt er ook een element "TransportationMode" toegekend aan de afwijkende viapunten (zowel harde als zachte).
Vervolgens zijn er ook nog twee routeringselementen (dus toch...), namelijk "CalculationMode" (met de opties ShorterDistance, FasterTime, CurvyRoads en Direct) en "ElevationMode" (met de optie Standard of MinimizeAscent). Deze routeringselementen worden per viapunt bewaard, maar niet bij "zachte" viapunten.

Wat gebeurt er nu bij importeren van een route?

Stel, het profiel "Motorcycling" staat ingesteld op routevoorkeur "FasterTime" en je hebt een aangepast profiel gemaakt obv "Motorcycling", maar dan met "ShorterDistance".
Je maakt een route met je aangepaste profiel en exporteert het. Verwijder het origineel uit BC en importeer de route. BC kent nu het aangepaste profiel toe. Had echter het aangepaste profiel dezelfde routevoorkeur als het standaard profiel, dan kent BC na het importeren het standaard profiel toe! Dit komt namelijk ook overeen met hetgeen in het bestand staat. De vermijdingen kunnen wel verschillend zijn, maar die worden nu eenmaal niet in de gpx opgeslagen...(nee, ècht niet)

Volgende scenario: je krijgt een route van iemand anders die zijn profiel "Motorcycling" op "ShorterDistance" heeft staan (of een aangepast profiel obv "Motorcycling"), maar jij hebt alleen "Motorcycling" en het staat op "FasterTime". BC zal bij importeren een beetje warrige vraag stellen (probeer zelf maar; ik ga het niet overtypen), en als je op "Ja" of "Nee" klikt (maakt dus niet uit) maakt BC automatisch een nieuw profiel aan obv "Motorcycling", maar dan met "ShorterDistance".

Nog even terugkomend op directe routes of gemengde routes met een stukje direct: zoals ik eerder aangaf wordt "Direct" niet als "TransportationMode" bewaard; slechts als "CalculationMode". Probleem is alleen dat de "CalculationMode" (en ook de "ElevationMode") enkel door BC gebruikt wordt bij de keuze voor één (of meerdere bij gemengde routes) van de aanwezige profielen; daarna wordt het genegeerd.
Is er geen "TransportationMode" opgenomen (wat dus het geval is bij een direct(e) route(segment), dan wordt daar het actieve profiel toegewezen. Nu is het onlogisch om een directe route te laten herberekenen, maar bij gemengde routes is dat niet zo evident. Het herberekenen van de gemengde route gaat echter wel mis op de "directe" routesegmenten!

Hoe de diverse toestellen met deze informatie in de gpx omgaan weet ik niet precies. De oudere zumo's (220, 550, 660) doen er zeker weten niets mee, maar de nieuwere waarschijnlijk ook niet.

Re: Route properties extra

Geplaatst: 11 jun 2014 11:39
door Hans Vaessen
Errug interessant dit. Maar inderdaad knap lastig om er nu precies de vinger op te leggen wat de effecten in het toestel zijn.

En bovendien: wat gebeurt er met de 'te vermijden' instellingen? Ik heb het met de laatste versie van BC nog niet getest (maar heb niet de indruk dat het veranderd is) maar:
- maak een route in profiel motor, met 'vermijd bebouwde kom' ingeschakeld
- maak een eenvoudige a naar b route die door die instelling duidelijk anders is dan wanneer die te vermijden niet ingeschakeld zou zijn
- herbereken die route in het toestel (of bijvoorbeeld; zie elders: skip een voorliggende harde via).

Mijn constatering tot dusverre is dat de route vervolgens alsnog door de stad gaat; de 'vermijd bebouwde kom' dus vergeten is.

Als het Garmin zou lukken ook dergelijke settings in het toestel mee te nemen zou dat de oplossing van de herberekenproblematiek zijn (het lijkt erop dat we weliswaar stappen in de goede richting zetten, maar zo ver zijn we nog niet.. ;))