infovenster op de route

[hermanbeyers]

Als je in basecamp de cursor op een route of op een weg plaatst dan verschijnt er een venster met informatie. Op één plaats zijn dat soms 10 regels met daarbij o.a. 'verharde weg', 'half verharde weg 65', 'onverharde weg' , 'straat 55' en nog andere dingen die soms schijnbaar in tegenspraak zijn en zeker geen duidelijke informatie geven. Zit er eigenlijk enige logica in die weergave ?

[HaWee]

geen idee ,
hoever ben je ingezoomd? als je wat bent uitgezoomd dan heb je mogelijk een aantal straten tegelijk aangewezen en heb je misschien "gestapelde " info.

[Hans Vaessen]

Je ziet dat inderdaad vooral als je ver uitzoomt. En de mate waarin het voorkomt verschilt ook per kaart. Gezien de labels die je noemt ben ik wel benieuwd naar met welke kaart je werkt trouwens (topo?).

Naast die labels zie je een pijltje, en als je daar naar toe gaat dan kun je van het betreffende label een waypoint maken. Dat lijkt heel functioneel: ver uitgezoomd tòch een waypoint precies op de weg zetten. Maar dat valt tegen. Soms gaat het goed, maar soms zie je het waypoint zelfs honderden meters naast de weg verschijnen. Meer ingezoomd lijkt het wèl goed te gaan.

[hermanbeyers]

ik gebruik de openfietsmap europa. Als je ver inzoomt krijg je inderdaad meer eenduidige informatie. Maar het blijft wel raar dat die duidelijke informatie wegvalt als je verder uitzoomt, ook al is er dan maar één weg. Een nadeel vind ik trouwens ook dat, als je wat verder inzoomt, de plaatsnamen niet meer te zien zijn. Ik heb me daar bij het aanmaken van routes toch al wat aan geërgerd.

[HaWee]

die duidelijke info valt niet weg maar je krijgt meer info omdat niet zo goed te zeggen is wat je wilt zien.
het plaatsnaam wegvallen bij inzoomen is gedeeltelijk ook vanwege de kaart die je gebruikt (anders gemaakt dan de garmin kaarten) als ik bv dezelfde omgeving bekijk (en in en uitzoom en info opzoek) bij de openfietsmap europe en de OnRoute fietskaart (ook geen Garmin product trouwens maar weer anders gemaakt dan de OFM) dan zie ik verschillen hierbij. OR fietskaart blijft de plaatsnaam beter aanwezig bij zoomen, bij de OFM zie ik trouwens verschil tussen de ene en de andere plaatsnaam wat dit betrefd.

[Hans Vaessen]

Ik heb me daar bij het aanmaken van routes toch al wat aan geërgerd.

Dat moet je niet doen . OSm moet bottom-line roeien met de riemen die ze hebben; zowel qua input als beschikbare techniek. En dat impliceert ook beperkingen. Alternatief is investeren in een commercieel product (wat ook niet perfect is, maar technisch beter).

Maar aan OSM moet je je vooral niet ergeren, eerder bewonderend verbazen dat ze het al zó ver hebben weten te schoppen.

[hermanbeyers]

Honderd procent gelijk natuurlijk, vanuit dat standpunt had ik het nog niet bekeken.

[openfietsmap]

Ik als maker van die kaart erger me ook voortdurend aan de manier waarop Garmin (Basecamp of Mapsource) informatie blijkt weg te gooien. Komt omdat Garmin ons ook niet verteld hoe die kaart gemaakt moet worden, dus moeten we gissen (backward engineering heet dat) hoe Garmin dat technisch in elkaar flanst. Kortom er zullen wat nodige bugs in de OSM kaarten zitten maar daar moet je maar mee leren leven.

Kan jij een concreet voorbeeld geven waar die plaatsnamen verdwijnen, dan kan ik daar mogelijk wat aan doen of misschien een verklaring voor geven.

De mate van uitzoomen hangt ook samen met het detailniveau die we in Nederland gewend zijn, die is bijzonder hoog en daar heb ik de kaart op afgestemd. Zoom je dus uit dan verdwijnen eerder kaartdetails in een leger gebied bijv in Spanje dan je zou willen maar dat kan niet anders (ik kan niet het detailniveau per land regelen in één en dezelfde kaart, in dat geval zou ik eens wat verder kijken naar een specifieke landen OSM kaart op http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_ ... n/Download)

[Hans Vaessen]

Komt omdat Garmin ons ook niet verteld hoe die kaart gemaakt moet worden, dus moeten we gissen (backward engineering heet dat) hoe Garmin dat technisch in elkaar flanst.

Tsja.. ook ergernis van de andere kant dus... Maar, hoe begrijpelijk ook: evenmin terecht.

Wat Garmin je namelijk wèl vertelt (kleine letterjes) is dat backward engeneering niet is toegestaan. Net als bijna elk navigatiemerk vormt de kaarttechniek een 'gesloten systeem' dat de fabrikant niet ter beschikking stelt aan derden. Strikt genomen zijn de OSM-kaarten, althans de ombouw ervan naar Garmin-kaarten, in strijd met de licentie.

Garmin heeft daar echter (gelukkig) nooit tegen opgetreden. Ook hier: niet ergeren; laten we blij zijn dat Garmin het gedoogt (en ondertussen roeien met de riemen die we hebben, flink puzzelen en resterende beperkingen voor lief nemen).

En uiteraard andermaal complimenten voor de inspanningen die jij/jullie daarin doen!

[openfietsmap]

Dank je Hans, zal proberen me minder te ergeren aan Garmin

Wb het wegvallen van plaatsnamen, dat probleem lijkt in de laatste versie van Basecamp weer erger te zijn geworden in vgl met de vorige versies, veel plaatsnamen verdwijnen van de OFM kaart bij het inzoomen. Maar gelukkig is er nog Mapsource, daar doet ie het wel goed.

[Lambertus]

Wat Garmin je namelijk wèl vertelt (kleine letterjes) is dat backward engeneering niet is toegestaan. Net als bijna elk navigatiemerk vormt de kaarttechniek een 'gesloten systeem' dat de fabrikant niet ter beschikking stelt aan derden. Strikt genomen zijn de OSM-kaarten, althans de ombouw ervan naar Garmin-kaarten, in strijd met de licentie.

Garmin mag dat dan wel in de kleine lettertjes opgenomen hebben maar juridisch hebben ze geen houvast. Reverse engineering is bij wet namelijk niet verboden, ook niet als de fabrikant het in zijn contract verbied (wetgeving gaat boven contracten).

Garmin heeft daar echter (gelukkig) nooit tegen opgetreden. Ook hier: niet ergeren; laten we blij zijn dat Garmin het gedoogt.

Garmin kán er dus ook niet tegen optreden, althans niet met het wetboek in de hand. Ze kunnen terugvallen op scaretactics (dreigende brief sturen met veel poeha en een dure advocaat naam eronder), maar daarmee lopen ze vooral een groot risico op een slechte naam. Garmin kan dus niks anders dan gedogen en/of eventueel dwarszitten door telkens wijzigingen in hun formaat en GPS firmware aan te brengen.

Maar: ik ben geen advocaat

[Scheurneus]

Misschien hebben ze een patent op het kaart formaat .....

(met birdseye lijkt het of ze het wel goed uitgevoerd hebben).

[Hans Vaessen]

Maar: ik ben geen advocaat

Ik ook niet. En al helemaal niet wat betreft internationaal recht, patenten etc. Als volstrekte leek vermoed dat ze juridisch wel een vuist zouden kunnen maken; praktisch probleem is vervolgens allicht echter ook 'naar wie dan precies??'.

Wijzigingen in firmware zullen ook zeker niet het opzettelijk frustreren van OSM-kaarten tot doel hebben (ook al komt dat effect wel voor). Maar omgekeerd laat het wel zien dat, àls Garmin zou besluiten OSM 'een hak te willen zetten', dat op allerlei manieren kan; als niet juridisch, dan wel technisch.
En in die zin, en da's slechts wat ik wil zeggen, mogen we met z'n allen blij zijn dat ze dat niet doen (en bij 'met z'n allen' reken ik Garmin ook mee: ik denk dat ze er meer voor- dan nadeel van hebben).

Maar, voor de helderheid, ik heb geen enkele aanwijzing dat de huidige status Garmin/OSM zou gaan veranderen.

[openfietsmap]

Maar, voor de helderheid, ik heb geen enkele aanwijzing dat de huidige status Garmin/OSM zou gaan veranderen.

Kunnen we voorlopig vrolijk verder gaan met kaarten bakken.

Btw, nu hij hier toch is, Lambertus heeft zijn site, http://garmin.openstreetmap.nl een facelift gegeven en uitgebreid met de Openfietsmap (lite) die sinds vandaag dus ook wereldwijd is!

[Hans Vaessen]

Super!