Overgang van MapSource naar BaseCamp

[Hans K]

Ben al heel lang een Garmin gebruiker en heb na al eerdere SP's nu een SP2820 welke zeer goed bevalt (daar kan nog steeds geen Zumo tegenop wat betreft flexebiliteit). Ik maak ook nog gebruik van MapSource, maar ben bezig om Base Camp te ontdekken.

Helaas snap ik er nog weinig van hoe BaseCamp met de gegevens omgaat.
Ik heb nu een dirctory waarin allemaal .GDB en .GPX files staan met daarin steeds de routes en waypoints die bij elkaar horen. Ik heb één .GDB met daarin alle waypoints die ik heb netjes gerangschikt in categoriën en met alle gegevens ingevuld zoals hoogte uit GPS, website, enz.

Deze wil ik overzetten naar BaseCamp en dan vandaaruit routes maken en die dan steeds onder een andere naam opslaan.
Maar ik begrijp dat BaseCamp anders werkt, die houd alle gegevens zelf in een eigen file egrens op de PC.
Ik heb nu in BaseCamp de geïmporteerde Waypoints met heel veel moeite opnieuw ingedeeld in een map "waypoints" in lijsten volgens de oude categorie indeling. en dan maak ik een nieuwe map aan voor de te maken route, maar dan zie ik de waypoints niet meer op de kaart. Hoe kan ik het nu zo instellen dat de waypoints een soort basis gegevens zijn die je altijd ziet en kunt selecteren om een nieuwe route te maken?

Wat mij ook opvalt is dat de "oude" categoriën uit MapSource niet verloren gaan na het importeren in BaseCamp. In BaseCamp zelf zie je ze nergen sen kun je er niets mee, maar als ik vanuit BaseCamp de (uit MapSource) geïmporteerde Waypoints naar een volledig gewiste (ook alle categoriën en namen) GPS verstuur, dan staan in de GPS inëens de oude categorie nummers weer die ook in MapSource stonden, dus BaseCamp bewaart die wel en stuurt ze ook door naar de GPS.

Wie kan mij uitleggen hoe dit allemaal zit. Vooral het maken van routes op basis van een bestaande standaard collectie waypoints mis ik nu heel erg.
Nu is BaseCamp voor mij ruimschoots twee stappen te ver vanaf MapSource.

[++ Lex ++]

Je kunt in BaseCamp net zo met de bestanden omgaan als je in MapSource gewend was.
In plaats van openen moet je importeren, en je moet exporteren in plaats van opslaan.
Het verschil is alleen dat BaseCamp het ook nog in zijn database bewaart, maar daaruit kun je het wissen nadat je geëxporteerd hebt.

Verder moet je in de gaten houden dat BaseCamp steeds vertoont wat er in de geselecteerde lijst of lijstmap staat. Wat in andere lijsten staat zie je niet.

Wat je kunt doen is het bestand met de waypoints importeren. Die komen in een lijst. Deze lijst selecteer je voortaan als je een route wilt maken, zodat je al je waypoints ziet.
Als je een route gemaakt hebt kun je die exporteren. Je kunt de routes ook naar eigen lijsten slepen zodat je er mee verder kunt werken zonder eerst te hoeven importeren. Je kunt hem ook naar je toestel slepen. Om je waypointverzameling vrij te houden van de gemaakte routes wis je de routes uit de waypointlijst.

De categorieën vind je in BaseCamp terug als lijstnamen.

[Hans Vaessen]

Nu is BaseCamp voor mij ruimschoots twee stappen te ver vanaf MapSource.

De migratie van MS naar BC is voor veel mensen een flinke stap; ofschoon vergelijkbaar zul ke op een aantal aspecten een schakelaar om moeten zetten. Heb daar zelf ook de nodige moeite mee gehad maar ben inmiddels vrijwel geheel 'om' ten faveure van BC.

Als ik het zo lees ga jij op een hoger dan gemiddeld niveau om met je databeheer en werkt heel georganiseerd. Juist om die reden verwacht ik dat je, eenmaal onder de knie, BC hoger gaat waarderen dan MS; en dan vooral vanwege de eigen database. Zal in het begin even wat handwerk vragen qua reorganiseren, maar da's vooral een kwestie van een half uurtje 'slepen'.

Daarbij de tip:
- Maak een map c.q. lijst binnen een map aan.
- open je bestand normaal in Mapsource; maar kopieer en plak naar basecamp; in de passende lijst/map.
- maak uiteindelijk even een backup van de database

[Hans K]

Heren, bedankt voor de snelle reacties.

Het zijn wel twee compleet verschillende manieren om met BaseCamp te werken.

De manier die Lex omschrijft staat mij om mee te beginnen wel aan. Daar gebruik je de database van BaseCamp dus als tussenoposlag en sla je gewoon steeds op zoals in MapSource.
Je gebruikt dan BaseCamp niet zoals het bedoeld is begrijp ik, maar dan snap ik het voorlopig wel.
Ik zal dit bekijken en een werkwijze bedenken.
Ik zal hier vandaag nog op terugkomen.

De manier zoals Hans omschrijft is waarschijnlijk de manier zoals BaseCamp bedoeld is. Maar dat gaat mij voor nu een stap te ver. Misschien dat ik daar later wel aan begin als ik echt vertrouwd raak met BaseCamp.
Het idee met het slepen van MapSource naar BaseCamp is wel heel intressant.

Heb nog wel drie vragen:
Als ik mijn toestel op BaseCamp aansluit dan wordt er gesychroniseerd tussen beide. Voor zover ik zie alleen maar richting BaseCamp. Er staat dan in BaseCamp een inhoud van de GPS dat is mooi. Maar als ik nu in de GPS iets aanpas dan blijft in BaseCamp het orgineel staan. Tot nu toe kan ik dat oplossen door steeds BaseCamp af te sluiten en weer op te starten. Dat is omslachtig, er zal toch wel een mogelijkheid zijn om de sychronisatie handmatig te starten?

MapSource werkt standaard met .GDB files en BaseCamp met .GPX files.
Beide programma's begrijpen wel beide filetype's.
Wat is het echte verschil daartussen?

Hoe zit dat nu met die "verborgen waypoint categoriën?
Een .GDB (van MapSource met categoriën daarin) die ik importeer in BaseCamp heeft daarin geen categoriën.
Alle waypoints staan in één lijst. Als ik dit download naar mijn (volledig lege) SP2820 dan zijn ineens de categoriën vanuit MapSource weer terug. Dus die zijn "blind" door BaseCamp heengegaan????

[Hans Vaessen]

De manier zoals Hans omschrijft is waarschijnlijk de manier zoals BaseCamp bedoeld is. Maar dat gaat mij voor nu een stap te ver. Misschien dat ik daar later wel aan begin als ik echt vertrouwd raak met BaseCamp.
Het idee met het slepen van MapSource naar BaseCamp is wel heel intressant.

Ik begrijp: stap voor stap. Maar adviseer je ècht je erin te verdiepen. Het is ànders, maar ik verwacht dat uiteindelijk zal blijken dat BC juist voor jou vooral voordelen heeft.
Slepen van MS naar BC lukt overigens niet. Wat je kunt doen, bijvoorbeeld met waypoints in een bepaalde categorie:
- maak in BC een lijst per categorie, al dan niet ondergebracht in een map
- zorg dat je in MS de wp's van één categorie in beeld hebt en selecteer die ineens via shift-click; ctrl-C
- ga op de lijstnaam staan en kies plakken/ctrl-V.

Binnen BC kun je overigens wèl slepen.

Heb ook in de gaten dat bijv. éé'n waypoint in meerdere lijsten kan staan. Dat is dan geen kopie, maar echt telkens hetzelfde waypoint.

Heb nog wel drie vragen:
Als ik mijn toestel op BaseCamp aansluit dan wordt er gesychroniseerd tussen beide. Voor zover ik zie alleen maar richting BaseCamp. Er staat dan in BaseCamp een inhoud van de GPS dat is mooi. Maar als ik nu in de GPS iets aanpas dan blijft in BaseCamp het orgineel staan. Tot nu toe kan ik dat oplossen door steeds BaseCamp af te sluiten en weer op te starten. Dat is omslachtig, er zal toch wel een mogelijkheid zijn om de sychronisatie handmatig te starten?

Dit begrijp ik niet helemaal: door BC te stoppen verdwijnt er niets. Wel door het toestel los te koppelen.

SterkerL: BC bewaart alles wat je doet en dat kan een zooitje worden. Ik adviseer altijd even, voor je BC afsluit, te kijken in de map 'niet-vermelde gegevens' (wat eigenlijk 'niet gerubriceerd' zou moeten heten) en zaken die je wilt bewaren in een geschikte lijst te plaatsen; de rest verwijderen.

MapSource werkt standaard met .GDB files en BaseCamp met .GPX files.
Beide programma's begrijpen wel beide filetype's.
Wat is het echte verschil daartussen?

Ook BC werkt met zowel gdb als gpx; het is een ander bestandsformat; voor ons type gebruik maakt het niet veel uit welke je gebruikt. In algemene zin zie je dat gpx steeds gangbaarder wordt.

Hoe zit dat nu met die "verborgen waypoint categoriën?
Een .GDB (van MapSource met categoriën daarin) die ik importeer in BaseCamp heeft daarin geen categoriën.
Alle waypoints staan in één lijst. Als ik dit download naar mijn (volledig lege) SP2820 dan zijn ineens de categoriën vanuit MapSource weer terug. Dus die zijn "blind" door BaseCamp heengegaan????

Voor zover ik weet: BC werkt gewoon niet meer met categorieën. Feitelijk zijn daar de lijsten voor in de plaats gekomen. De info over de categorieën zit wel in de gdb/gpx maar BC doet er niets mee.

[++ Lex ++]

Synchronisatie:
BaseCamp en het toestel worden niet echt gesynchroniseerd; Hans K gebruikt de term wel, maar Garmin doet dat niet.

Wat er gebeurt is dat BaseCamp de inhoud van het toestel vertoont en bereikbaar maakt. De gegevens worden echter alleen in een tijdelijk computerbestand opgenomen, dat gewist wordt als je het toestel weer afkoppelt.
Als je gegevens overbrengt van het toestel naar een lijst staan ze wel vast op de computer. En als je gegevens overbrengt naar of aanmaakt in het toestel staan ze ook daar op. Maar als je het toestel alleen koppelt aan BaseCamp worden er geen gegevens overgebracht.

Waypoint categorieën:
Waypoints kunnen in BaseCamp in een of meer lijsten staan. Je kunt bij de eigenschappen nagaan welke lijsten dat zijn.
Deze lijstnamen worden ook opgeslagen bij de waypointgegevens.
Toestellen die categorieën kennen gebruiken die lijstnamen als categorienamen. Omgekeerd zal blijken dat als je op een toestel categorieën toekent aan waypoints die waypoints, nadat je ze naar BaseCamp hebt overgebracht, in gelijknamige lijsten staan.

[Hans K]

Heren dank voor jullie antwoorden.

Even ter verduidelijking wat ik precies bedoel met mijn vraag over het in BC laten zien van de inhoud van de aangesloten GPS (SP2820)

Wat ik bedoel is:
Als ik mijn 2820 op BC aansluit worden de gegevens uit de 2820 in BC zichtbaar in BC.
Als ik dan direct op de 2820 iets wijzig dan zie ik die wijziging niet in BC, hij wordt dus niet overgenomen.
Die wijziging zie ik pas na loskoppelen en weer aansluiten van de 2820.
Is daar geen knop voor om wat er aan GPS inhoud in BC staan te verversen?

[Hans K]

Nog even een aanvulling.
De 2820 werkt anders met waypointcategoriën dan de Nieuwere toestellen denk ik.
De lijsten uit BC worden in de 2820 geen categoriën en de categoriën uit de 2820 worden in BC geen lijsten.
De oude categorie die in MS stond en dus ook in de .GPX en de.GDB wordt via BC blind doorgestuurd naar het toestel lijkt het. Wat er gebeurd bij het andersom uit het toestel halen ben ik nog aan het testen.

[++ Lex ++]

De 2820 is inderdaad een ouder toestel, waarbij de functionaliteit in de koppeling met BC niet volledig is.
Die categorieën kunnen inderdaad anders werken.

Als je de 2820 aankoppelt zal er een tijdelijk bestand worden aangemaakt. In BaseCamp zul je dan de toestand zien zoals die was toen je koppelde.
Het bijzondere van de 2820 is dat het toestel werkt terwijl het gekoppeld is. Je kunt dus in het toestel wat wijzigen wat niet doorwerkt in BaseCamp. Bij de modernere toestellen is dat niet zo; die werken niet terwijl ze gekoppeld zijn aan BaseCamp.
Je zult inderdaad even moeten afkoppelen om de nieuwste toestand in BC weerspiegeld te zien.

[polmcfree]

Die wijziging zie ik pas na loskoppelen en weer aansluiten van de 2820.
Is daar geen knop voor om wat er aan GPS inhoud in BC staan te verversen?

Heb je al eens geprobeerd met op de toets F5(refrech) van je toetsenbord te klikken

[Hans K]

Lex,
Bedankt voor de info.
Het is zoals je zegt dus, jammer.

Heb je al eens geprobeerd met op de toets F5(refrech) van je toetsenbord te klikken

Helaas F5 Doet niets.

[sniekma]

vind jammer dat hier geen boek van baseCamp te koop is zoals in Duitsland

[Hans Vaessen]

vind jammer dat hier geen boek van baseCamp te koop is zoals in Duitsland

Oh, maar er is echt wel het nodige. Ondermeer het boek 'gps-wijzer' en de 'garmin gps gids'.
Beiden gaan ook uitgebreid in op basecamp, zij het, net als de cursus DVD 'Op pad met de garmin GPS' meer gericht op outdoor-gebruik.

Eind maart verschijnt de MrGPS cursus DVD Basecamp voor de motorrijder. Zie www.mrgps.nl.

[Hans K]

Zoals beloofd hier de uitkomst van mijn onderzoekje naar hoe de categoriën heen en weer gestuurd worden.
Eerst even hoe het zit tussen MS en SP2820 (de oude situatie dus):
Bij elk categorie nummer kan een naam horen.
Bij elk waypoint kunnen 1 of meer nummers van een categorie horen.

In MapSource:
Categoriën in MS hebben allen een naam en een nummer (maximaal 16 verschillende).
Alle nummers zijn te gebruiken, ook die geen naam hebben, die worden dan "Categorie xx" genoemd, ook bij verzenden naar GPS.
De categorie namen staan in MS zelf als instelling, niet in de .GPX of .GDB. De nummers staan bij de waypoints in de .GDB of .GPX.
Een waypoint kan tussen 0 en 16 categoriën tegelijk hebben.

In SP2820:
Categoriën in 2820 hebben een naam toegewezen aan een nummer, de nummers zijn nergens zichtbaar. (maximaal 16 categoriën).
De namen van de categoriën zijn standaard "Categorie xx" en zijn niet zichtbaar?
Als een categorie naam anders is dan "Categorie xx", is hij wel zichtbaar. Als een categorie gebruikt is bij een waypoint is hij ook zichtbaar, als "Categorie xx".
Als een categorie naam eenmaal zichtbaar is geweest blijft hij dat ook als er geen waypoints meer aan zijn toegewezen, totdat de naam in de 2820 wordt gewist.
Indien je in de 2820 een categorienaam bijmaakt dan krijgt deze in de 2820 het eerste vrije nummer (t/m 16, dat zie je nergens).
Als een categorienaam in 2820 gewist wordt, vervalt deze categorie voor alle waypoints. Indien een waypoint (vanuit MS) meerde categoriën had, zie je dan de eerstvolgende in het alphabet.
Alleen de zichtbare categoriën zijn in 2820 aan een waypoint toe te wijzen, in 2820 kun je maar 1 categorie toewijzen aan een waypoint.
Indien je in 2820 een waypoint aan een andere categorie koppelt vervallen alle andere categoriën toewijzingen (uit MS) van dat waypoint.
Als alle categoriën gewist zijn blijven er onder water namen aanwezig die bij laden vanuit BC soms ineens zichtbaar worden. Hoe dat zit ben ik niet achtergekomen.

Van MS naar 2820:
Indien waypoints uit MS worden verzonden naar 2820 worden alle categorienamen uit MS in de 2820 overgenomen, ook die zonder waypoints in MS.
De in MS niet benoemde nummers (Categorie xx) worden niet overgenomen in 2820, behalve als er een waypoint aan is toegewezen in MS, die krijgt dan in 2820 de categorienaam "Categorie xx".
Indien aan een waypoint in MS meerdere categoriën zijn toegewezen zie je in 2820 allen de eerste in het alfabet, maar het waypoint is wel onder alle categoriën vindbaar.

Van 2820 naar MS:
Indien de 2820 naar MS gestuurd wordt dan worden ook alle in 2820 bestaande categorie namen met hun nummer meegestuurd.
De in de 2820 aan de nummers toegewezen namen overschrijven de namen van deze nummers in MS.
!!! Let op dit zijn dus instellingen die bewaard worden en in alle daarna te openen versies van MS doorwerken !!!!
Waypoints worden inclusief alle categorienummers overgestuurd, ook de extra nummers die ze hebben.
Als een waypointnaam al bestaat in MS, wordt dit gemeld met de vraag overschrijven ja/nee.

In BaseCamp:
Categorie nummers zijn in BC onzichtbaar en categorienamen kent BC niet.

Van MS naar BaseCamp:
Waypoints komen allemaal in de lijst met de naam van de geïmporteerde .GDB of .GPX.
Er is geen lijstindeling die overeenkomt met de categorienummers in MS.

Van BC naar 2820:
De waypoints met categorie nummer(s) uit MS worden doorgestuurd via BC naar de 2820.
Let op dit gebeurt niet als er via een .GPX file van MS naar BC is overgezet, wel als dit via een .GDB is gedaan.
In de 2820 worden dan de categorienamen zichtbaar die daar in het geheugen staan.
Dit zijn dan dus namen die daar de laatste keer met MS zijn geladen (of handmatig zijn ingegeven op de 2820).
In de 2820 blijven de aan een waypoint gekoppelde categorienummers bewaard ook als het waypoint gewist wordt.
Wordt er dan later (vanuit .GPX) exact hetzelfde waypoint ontvangen dan krijgt hij de categorienummers van het oude waypoint.

De 2820 ontvangt dus vanuit BC nooit categorie namen en ook andersom niet.
De 2820 ontvangt, alleen als de omzetting van MS naar BC via een .GDB file gedaan is, de waypoints met de categorienummers uit MS. De namen die in het geheugen van de 2820 staan worden dan hieraan gekoppeld.

De 2820 gaat dus apart om met waypoint categoriën.
Dat was bij MS geen probleem omdat daar de categorienamen en nummers altijd heen en weer worden meegezonden.
Bij BC geeft dit soms onverwachte en vreemde resultaten omdat de onvolledige data vanuit BC in de 2820 wordt aangevuld met (oude) data uit het geheugen van de 2820.

Dit alles is uitsluitend bedoeld ter informatie en lering.
Ik zal komende week kijken wat ik met deze kennis voor systeem kan bedenken om vanuit MS de overgang naar BC zo te maken dat ik met mijn huidige categoriën uit MS kan blijven werken en ook correct naar de 2820 kan sturen.
Mijn bevindingen zal ik weer op dit forum zetten.

[++ Lex ++]

Dit is mooi systematisch uitgezocht. Bravo!