Routes of tracks

[frans theys]

Goede morgen,

ik ben frans theys en sinds pas in bezit van een Dakota 20. Die hebben we aangeschaft voor een fietsreis naar Spanje. Mijn vraag is de volgende: om de route zo optimaal mogelijk in de Dakota te krijgen maak ik dan eerst routes die ik later omzet naar tracks of maak ik direct tracks? Andere adviezen zijn voor mij als nieuwkomer ook zeer welkom, alvast zeer bedankt.

Frans Theys

[Hans Vaessen]

Een track wordt voor fietsroutes het meest gebruikt. Voordeel van een track is dat die geheel los staat van de kaart. Als iemand de route een keer heeft gereden kun je de 'tracklog' daarvan gebruiken als routebasis.

Voordeel is dat je zo onafhankelijk bent van de kaart. Ook al staat bijvoorbeeld een langeafstandsroute helemaal niet op de kaart die je gebruikt: je volgt gewoon het lijntje.
Er zijn honderdduizenden fietsroutes online te downloaden; door door een tijdje mee te puzzelen kun je een route naar Spanje aan elkaar plakken, zeker als je gebruik maakt van tracks van langeafstandsroutes.

Nadeel van een track is dat hij verder vrij 'dom' is. Je krijgt geen aanwijzingen als 'over 300 meter links' en als je afwijkt van de route wordt er niet herberekend en moet je zelf zien terug te gaan naar de route.

Heb je echter kaarten met voldoende detail dan kun je ook met routes werken. Je zou kunnen werken met de city navigator wegenkaart, maar die heeft als beperking dat bijvoorbeeld vrijliggende fietspaden daar niet op staan. Ook zul je nogal eens een n-weg op gestuurd worden waar je niet mag komen.

Enorm in ontwikkeling is echter de Open Street Map, voor jou relevant de Open Fiets Kaart.

Weliswaar heeft ook die z'n beperkingen (routering gaat niet altijd goed) maar de dekking is, zeker in benelux en duitsland, verbluffend goed. In Frankrijk is het duidelijk minder maar staan de meeste langeafstandspaden er wel op. Dat is eigenlijk de mooiste en makkelijkste manier.

Een combinatie van beiden kan allicht ook: uitgaan van rijden op de OFM; met een set tracks als 'backup', mòcht het misgaan.

Advies:
a. (!) doe in ieder geval eerst in eigen land ervaring op met zowel tracks als auto-routerende routes
b. overweeg wellicht aanschaf van mijn 'op pad' cursus DVD; danwel volg een cursus 'in de lande' - noodzakelijk is dat niet, maar je zult eea sneller onder de knie krijgen
c. bekijk ook even de playlist over 'welke kaarten zijn er' op http://www.youtube.com/watch?v=emojN5KU ... B33ENY7yiW
d. experimenteer in ieder geval met de OFM (gratis te downloaden via (http://www.openfietsmap.nl/)

Succes!

[frans theys]

Hans zeer bedankt hier heb, ik in combinatie met de cursus in Moordrecht vorige week, heel veel aan.

Groeten,

Frans theys.

[keesm]

Fietsreis naar Spanje: dan denk ik gelijk aan Santiago de Compostela. Maar wellicht heb je andere plannen.
Voor Santiago zijn kantenklare tracks beschikbaar: http://europafietsers.nl/routes/jacob/route.htm
Hooguit wat bewerken naar eigen smaak, dagindeling e.d. Ik maak voor dit soort tochten van de track(s) dan ook een transparante kaart met ImgfromGpx.

Voor andere tochten waar geen tracks van beschikbaar zijn en ik beschik wel over goed (topo-)kaartmateriaal, dan maak ik wel eerst routes (het tekenen gaat sneller) die ik daarna omzet in tracks. Tijdens het fietsen (langere afstanden) gebruik ik in principe alleen tracks. Op al die aanwijzigne en piepjes zit ik op de fiets niet te wachten.
Ik weet niet wat voor kaartmateriaal je al hebt, maar een goede start zou de openfietsmap EU kunnen zijn: http://www.openfietsmap.nl
Er zijn ook genoeg sites waar diverse tracks opstaan (even uit mijn hoofd: cycling.waymarkedtrails.org, gpsies.com, wikiloc, everytrail, ridewithgps e.d.) Kun jezelf combineren.
Extra check met een wegenkaart (City Navigator) tracks bekijken in bijv. GoogleEarth kan ook nooit kwaad.

(ik zie dat Hans al uitvoerig gereageerd heeft, met bepaalde overlap. Ik heb iets andere insteek, toch maar posten)

[Hans Vaessen]

Ik heb iets andere insteek, toch maar posten)

Terecht. Vooral die transparante map is beslist ook interessant; misschien iets meer 'voor gevorderden' maar een prima vangnet.
Daarbij misschien ook in aanvulling:
Het hangt er ook van af hoe je zelf 'in elkaar zit'. Beschouw je je gps in basis als 'leidend' danwel ga je liefst je neus achterna; je gps als hulpmiddel beschouwend.
Het gaat om een flinke afstand en in de loop der tijd is er altijd wel een plek waar je route niet 100% zal kloppen. De tweede 'opstelling' is dan een stuk relaxter. Net zo goed als dat het prettig is om ook een ouderwetse papieren kaart bij je te hebben; al was het maar ter oriëntatie 'op het terras'.

[frans theys]

Alvast hartelijk dank voor jullie antwoorden. Om het wat concreter te maken wij gaan naar Altea fietsen (Altea ligt vlak bij Benidorm). Wij gaan dat doen aan de hand van de boekjes "onbegrensd fietsen Amsterdam Barcelona". In die boekjes staan zeer gedetailleerde kaarten, zeg maar dagtochten. Ik heb de Dakota in Nederland al vrij veel gebruikt. Ik gebruik dan gewoon de "waarheenfunctie". Zolang de plaats maar niet veel verder dan 75 km weg ligt gaat dat prima. ZOU IK DAT VOOR DE REIS NAAR SPANJE OOK NIET KUNNEN DOEN? Dat bespaart denk ik een hele boel werk.

[lukeotto]

Welke kaarten gebruik je met je Dakota Frans? Ik fiets zelf met de Etrex 20 lange afstandsroutes. Ik gebruik de gps in combinatie met een route boekje. Het leuke van die route boekjes is dat je vaak op de site van de uitgever/auteur de gps-bestanden kan downloaden. http://www.cyclingeurope.nl/routes/barcelona/gps.php. Die gps bestanden zijn tracks, zodat ze altijd hetzelfde blijven. En zo heb je de precies dezelfde fietsroute in je gps en in je boekje. Ik koop zelf wel altijd het boekje erbij. Om zo de auteur te steunen die de mooie route heeft gemaakt. Maar ook als backup.

Als je in gps "navigeer naar Barcelona" toetst dan zal die (als die uberhaupt een route geeft) natuurlijk nooit precies dezelfde route als "onbegrensd fietsen Amsterdam Barcelona" volgen. En dat is nu juist die mooie route.

[Hans Vaessen]

Frans: je was me voor. Is wel leuk: als je tegenwoordig googelt op "routenaam gps" vind je van de meeste serieuze route ook wel de track; zo ook hier. (zie in dat verband ook http://www.mrgps.nl/fiets-en-wandelrout ... schikbaar/)

Ik zou absoluut op basis van die tracks gaan rijden. Maar probeer het tevoren even uit; danwel met de eerste etappe, danwel met een andere track-route (en zijn er miljoenen!).

[frans theys]

Hans en Lukeotto hartelijkdank voor jullie reactie. Ik heb in Basecamp de openstreetmap kaart geinstalleerd en maak inderdaad gebruik van de boekjes die jullie noemen nl Barcelona 1 en 2 voor de rest van het traject in Spanje heb ik ook van cyclingeurope het boekje "op de fiets van Burgos naar Valencia aangeschaft. Ik ben ook al begonnen met de tracks B1 en B2 te installeren. Maar als ik die op de kaart projecteer vallen er volgens mij toch behoorlijke gaten in de route. Maar jullie beiden toch aangeven dat dat de juiste manier is ga ik dit toch nog een keer proberen. Misschien dat ik dan nog even terug kom om te vragen hoe ik het best tracks aan elkaar kan plakken of gaten kan opvullen met zelfgemaakte routes/tracks.

Goeten,

Frans Theys.

[Hans Vaessen]

Ik zie dat de tracks niet komen van de uitgever, maar van mensen die de route gereden hebben. Het eerste deel komt bijvoorbeeld van gpsies.com. Kan de moeite waard zijn even rond te zoeken of er meer complete/actuele tracks beschikbaar zijn.

[++ Lex ++]

Er is weinig noodzaak om de sporen (tracks) aan elkaar te plakken. Je kunt immers wel 200 sporen tegelijk op het kaartscherm tonen. En te groot mag niet, op het toestel maximaal 10.000 punten per spoor.
Niettemin heeft BaseCamp een voorziening om sporen aan elkaar te plakken (sporen selecteren, rechtsklikken op een spoor, geavanceerd, sporen samenvoegen).
Ik zou zeggen: maak een spoor voor een of enkele dagen.

Zet de sporen waar je mee wilt werken samen in een lijst, dan krijg je ze in BaseCamp alle te zien.
Met het tekengereedschap kun je in een spoor punten toevoegen. Je kunt ook nieuwe sporen tekenen en met andere samenvoegen.
Teken niet door te slepen, maar door te klikken. Anders krijg je veel te veel punten; bovendien tekent dat moeilijker.

[keesm]

Ten opzichte van de vorige berichten heb ik niet veel meer toe te voegen. Ik herhaal alleen even die optie van een transparante kaart van de tracks (al is het maar als backup).

Voor Frans nog wel een ervaring van mij: enkele jaren geleden wilde ik van Basel terug naar huis fietsen. Alle tracks in mijn gps60Cx op basis van routeboekje Maastricht-Basel (maar dan omgekeerd). In Basel wis ik een dag voor vertrek net iets te veel op mijn gps, dus ook de tracks .
Mijn zoon gebruikte het routeboekje onderweg en ik liet de gps steeds naar een plaats op 30-40 km afstand routeren. Plaats werd door mijn zoon aangegeven op basis van het boekje. Kaarten waren CityNavigator (Ch, Be, NL) en topo v1 (Fr). Gps-instellingen voor fiets. De gereden tocht heb ik als tracks opgenomen.
Toen we thuis waren heb ik de gefietste tocht op basis van de opgenomen tracks vergeleken met de tracks van het routeboekje: voor 98% kwam de werkelijke track overeen met die van het boekje
Zoals Hans al aangaf: neem altijd papieren materiaal mee (routeboekje of kaarten).

[frans theys]

Hallo Hans, Luke, Kees en Lex,
met behulp van al jullie aanbevelingen een heel eind verder gekomen. Ik heb in middels alle tracks van Barcelona 1 en 2 in Basecamp staan en middels G. earth geconstateerd dat die voor 100% klopppen. Verder via GPSIES de route vanaf Barcelona tot aan Alicante compleet gemaakt. Ook hier met GE gecontroleerd en enkele tracks aangepast. Eigenlijk heb ik dus nu alles kloppend, dus hartelijk bedankt voor jullie hulp en tot een volgende keer.

Groeten,

Frans.

[Hans Vaessen]

Mooi!

De piece de resistance is echter allicht nog de tracks ook goed in het toestel krijgen. Zal best lukken, maar doe ook dat niet de avond voor vertrek (!). En doe, zo mogelijk, even een test-ritje.