SIRF Takes the Start-up Wait Out of GPS Navigation

De GPS-Stamkroeg "in de ban van HET DING" is er speciaal voor minder- en totaal-niet-serieuze GPS-babbel.
Have fun!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
jkelder
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 3017
Lid geworden op: 15 mar 2004 21:35
Locatie: Den Ham (N52 27.842 E6 29.802)
Contacteer:

SIRF Takes the Start-up Wait Out of GPS Navigation

Bericht door jkelder »

SIRF Takes the Start-up Wait Out of GPS Navigation.
SiRFInstantFix™ Ensures Rapid, Robust First Fix, Removes Barrier to Weak-Signal Navigating.


Deze aankondiging werd twee dagen terug door SiRF gelanceerd.
De benodigde fix van de satellieten wordt met de hierboven genoemde SiRFInstantFix software drastisch bekort en juist daardoor is een totale fix met meerdere satellieten onder moeilijke omstandigheden vele malen korter, omdat de fix dan niet zo vaak opnieuw hoeft te beginnen.
De wekelijks bijgestelde software is te downloaden vanaf een server en geschikt voor op SiRFstar III-gebaseerde producten.

Al lezende op de SiRF site is de SiRF software gebaseerd op een optimalisatie van de versterking van het antenne signaal.

We zitten hier in de GPS stamkroeg en als niet-electronica man durf ik mede daarom de stelling aan, dat die zgn. SiRF star III chipset eigenlijk alleen maar geoptimaliseerde software inhoudt, waarvoor de GPS fabrikant uiteraard moet betalen.
De GPS fabrikant levert een zgn. nieuw toestel, maar voor het SIRF gebeuren is alleen de firmware aangepast met de gepatenteerde SiRF software.

Daarom verwacht ik, dat Garmin binnenkort, evt. tegen betaling, begint met het aanbieden van met SiRF uitgebreide firmware voor mijn in dat opzicht gedateerde Quest.

Schiet me maar lek! :oops: :lol:
Groet'n van .. Jan oet brinkdorp 'n Ham.
GPSV, Quest, Forerunner 310XT/410, Edge 705HR/CAD, Edge 800 Bundel, Nüvi 860, Oregon 550t, Edge 1000, Drive Smart 65, Venu, Edge 1030 Plus, Forerunner 965
Voor Fietsroutenetwerk, Wandelnetwerk en Paardrijnetwerk : Zie https://planner.gps.nl

Gebruikersavatar
kapitein haak
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 45
Lid geworden op: 13 jan 2006 19:50
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Bericht door kapitein haak »

Voor zover mij bekend is de sirf3 een chipset kortom wel degelijk hardware.

Gebruikersavatar
yzf1kr
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 1600
Lid geworden op: 2 jun 2004 08:06
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: SIRF Takes the Start-up Wait Out of GPS Navigation

Bericht door yzf1kr »

jkelder schreef: Schiet me maar lek! :oops: :lol:
Als jij het wilt!

Afbeelding


Maar inderdaad, je theorie is onzin. Het gaat hier om een software opdate voor de SiRF3 chipset.

Die is echt niet los te gebruiken.
www.schattbachgut.com
www.thijsopreis.com
"Dyslectisch... ik ..... neuh, hoe kmo je ebrij."

Gebruikersavatar
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 24525
Lid geworden op: 9 mar 2004 21:38
Locatie: Rectum (vlakbij Notter)
Contacteer:

Bericht door Hans Vaessen »

Ik vrees inderdaad dat het minder simpel is als je zou denken/hopen. Ook ik ben geen techneut, maar durf de stelling toch wel aan dat het ook met rekensnelheid te maken heeft. Ik geloof best dat de sirf-II kan wat de sirf-III kan, maar daar dan wel meer tijd voor nodig heeft. Ergo: heel precies weten waar je een minuut geleden was...

Of zou je toch gelijk hebben, en mijn PC met Pentium IV bla bla eigenlijk gewoon dezelfde chip hebben als die 286 van vroeger?? ;) Biertje??
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp

Gebruikersavatar
Y_Lupardi
Berichten: 115
Lid geworden op: 5 mei 2005 12:06

Bericht door Y_Lupardi »

wat ze hier doen is een variatie op aGPS =Assisted GPS.
wat is de clou?
begin met een GPSr (=GPS ontvanger=Reciever) die van niets weet (en een zgn koude start gaat doen):
1. hij weet niet waar die ongeveer is
2. hij weet niet welke satellieten waar zijn.

Hij begint met het ophalen van de almanac die door iedere satelliet wordt uitgezonden. Ik dacht dat de complete almanac ontvangen 15 a 20 minuten duurt. ( de almanac geeft de grove positie van een hemelobject)
Met brute kracht moet die de frequenties gaan afspeuren naar alle mogelijke zgn C/A code volgordes die voor iedere satelliet anders zijn. Als die er eentje gevonden heeft kan die de almanac gaan binnen halen. Dit kost veel tijd dus.
Heeft de GPS een almanac binnen gekregen dan kan die later een zgn. warme start gaan doen. Wat is het leuke aan een almanac? Die blijft weken en weken goed. De GPSr weet welke satellieten er zijn, waar ze zijn en wat de Doppler effecten zijn. Met dit laatste gegeven kan die de hoeveelheid af te zoeken frequenties beperken.
Een tweede soort data die de GPSr moet binnen halen zijn de ephemeriden. Die geven voor iedere satelliet apart de precieze voorspelde baangegevens en clock-drift. het duurt ook even voordat die ontvangen zijn. Pas als die deze data heeft dan kan die gaan berekenen wat de afstanden zijn van de GPSr naar de satellieten en dus zijn positie.

Bij een warme start wordt ervan uitgaan dat de oude almanac nog geldig is en dat je ongeveer op de plek bent waar je in het verleden de GPSr hebt uitgezet. De zoektijd om de satellieten te vinden en te 'locken' is dus veel korter dan bij een koude start.

Wat deze vorm van aGPS dus zal doen is: elke week download die een nieuwe almanac in de ontvanger.
Ben je niet al te ver van de laatst door de GPSr waargenomen positie dan is er zeer snel een lock op de satellieten en weet je waar je bent. maar meestal zal je GPS wel een recente almanac bevatten dus de meerwaarde van deze dienst is beperkt (als je de GPS 2 maanden niet gebruikt hebt b.v. heb je een snellere lock)
Het kan zijn dat ook de ephemeriden worden gedownload maar die data is niet lang geldig. Momenteel worden die elke dag bijgesteld maar in het verleden (voor de 1-ste golfoorlog) deden ze dat eens per 5 dagen.

@Hans Vaessen:
de rekensnelheid kwestie: om een lock te krijgen moet een zgn. correllator een 1024 bit lange voor iedere satelliet verschillende binaire code vergelijken met de binnenkomende stroom van bitjes. Zet je meer correlatoren in dan ben je sneller klaar met zoeken. Er zijn experimentele chips met 32.000 correllatoren die parallel werken.

Gebruikersavatar
HvE
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 768
Lid geworden op: 16 jan 2005 14:20
Locatie: Beneden-Leeuwen (gld)
Contacteer:

Bericht door HvE »

Na deze uitleg, doe mij nu ook maar een Biertje (of twee) :roll:
Groet Hennie

GPSmap60Cx (motor : ST1100, fiets : Gazelle, wandelen : Benen, varen : Ryds en auto : Grand Vitara)
Voorheen Etrex Vista en GPSmap60C gebruiker.
Elektronica zelfbouw projecten voor de motor: http://home.kpn.nl/hvaneldijk

Gebruikersavatar
jkelder
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 3017
Lid geworden op: 15 mar 2004 21:35
Locatie: Den Ham (N52 27.842 E6 29.802)
Contacteer:

Bericht door jkelder »

Kijk, dit verhaal van Y-Lupardi komt hier aan de stamtafel al een stuk positiever over dan het dreigende ‘pistooltje’ en ‘onzin’ commentaar. :oops:
Als techneut (geen elektronica ‘boer’) begrijp ik natuurlijk wel, dat een functionaliteit veelal bestaat uit een deel niet of moeilijk te veranderen hardware en een deel wel te veranderen software.
Bij SiRF hebben ze beide zaken goed op een rij door de goede hardware (Star III chip) en mijns inziens optimale software, die nu ook nog eens ontvankelijk wordt voor regelmatige verversing van de almanac.
Het is juist de software van SiRF, waarvan ik denk, dat ze alles heel goed op een rij hebben.
De SiRF technici zouden best wel eens in staat kunnen zijn softwarematig veel meer uit de gemonteerde Garmin chip van de bestaande toestellen te halen.
Als Garmin dat onderkent en ook genegen is (tegen betaling) van die SiRF software gebruik te maken en dit in een upgrade van de firmware van de bestaande toestellen vertaalt, dan zijn wij daar als gebruikers van die ‘oude’ toestellen natuurlijk heel blij mee.

De (den) Ham vraag is echter, of Garmin deze upgrade voor de trouwe klant kan opbrengen, of dat ze toch liever een nieuw toestel verkopen.
Daar zullen de meningen hier in de GPS kroeg misschien wel over verdeeld zijn. :wink:
Groet'n van .. Jan oet brinkdorp 'n Ham.
GPSV, Quest, Forerunner 310XT/410, Edge 705HR/CAD, Edge 800 Bundel, Nüvi 860, Oregon 550t, Edge 1000, Drive Smart 65, Venu, Edge 1030 Plus, Forerunner 965
Voor Fietsroutenetwerk, Wandelnetwerk en Paardrijnetwerk : Zie https://planner.gps.nl

Gebruikersavatar
yzf1kr
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 1600
Lid geworden op: 2 jun 2004 08:06
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Bericht door yzf1kr »

In thoerie is alles mogelijk, maar Sirf3 chip is te vergelijken met een hardware MPEG encoder (of iets dergelijks) in je PC.

Softwarematig gaat het ook, alleen heb je er veel meer rekenkracht voor nodig, en dat hebben de meeste Garmins niet. En als je meer rekenkracht gaat gebruiken, dan gaat heb je ook meer stroom nodig.

En dat van het verversen van de Almanac, is zoals Y-Lupardi al zegt wel leuk voor de eerste koude start, maar je Garmin ontvangt als hij aan staat al iedere 20 minuten een volledige Almanac dus veel winst zit er niet in.
www.schattbachgut.com
www.thijsopreis.com
"Dyslectisch... ik ..... neuh, hoe kmo je ebrij."

Gebruikersavatar
Hans Vaessen
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 24525
Lid geworden op: 9 mar 2004 21:38
Locatie: Rectum (vlakbij Notter)
Contacteer:

Bericht door Hans Vaessen »

Y_Lupardi schreef:
Ben je niet al te ver van de laatst door de GPSr waargenomen positie dan is er zeer snel een lock op de satellieten en weet je waar je bent. maar meestal zal je GPS wel een recente almanac bevatten dus de meerwaarde van deze dienst is beperkt (als je de GPS 2 maanden niet gebruikt hebt b.v. heb je een snellere lock)
Klinkt aannemelijk, van de andere kant zie ik, als dit de verklaring is, het voordeel niet zo. Het voordeel zou zich met name voordoen als het toestel langere tijd niet gebruikt is; maar als het langere tijd niet gebruikt wordt (= uitstaat) zal hij toch ook geen wekelijkse almanac-update kunnen doen...
Groeten uit Rectum,
Hans

Vier uur MrGPS videocursus Garmin Basecamp

Gebruikersavatar
jkelder
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 3017
Lid geworden op: 15 mar 2004 21:35
Locatie: Den Ham (N52 27.842 E6 29.802)
Contacteer:

Bericht door jkelder »

Using SiRFInstantFix, today’s high-performance GPS receivers can not only start tracking satellites and navigating more quickly, they can do it using signals much weaker than those needed to obtain ephemeris data the traditional way, removing the barrier that often stands in the way of successfully navigating under very weak signal conditions.

Het gaat dus niet alleen over het vernieuwen van de almanac, waardoor een koude start sneller zou gaan. Er is wel degelijk sprake van een snellere fix onder moeilijke omstandigheden.
Groet'n van .. Jan oet brinkdorp 'n Ham.
GPSV, Quest, Forerunner 310XT/410, Edge 705HR/CAD, Edge 800 Bundel, Nüvi 860, Oregon 550t, Edge 1000, Drive Smart 65, Venu, Edge 1030 Plus, Forerunner 965
Voor Fietsroutenetwerk, Wandelnetwerk en Paardrijnetwerk : Zie https://planner.gps.nl

Gebruikersavatar
yzf1kr
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 1600
Lid geworden op: 2 jun 2004 08:06
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Bericht door yzf1kr »

Dat zei ik: Softwarematig zou het theoritsch kunnen, alleen je hebt er een hele berg meer rekenkracht voor nodig als de huidige Garmins in huis hebben.

Het is niets meer als een beter filter algoritme om zwakker signaal van achtergrondruis te onderscheiden.
www.schattbachgut.com
www.thijsopreis.com
"Dyslectisch... ik ..... neuh, hoe kmo je ebrij."

Gebruikersavatar
HvE
WayPoint relatie
WayPoint relatie
Berichten: 768
Lid geworden op: 16 jan 2005 14:20
Locatie: Beneden-Leeuwen (gld)
Contacteer:

Bericht door HvE »

jkelder schreef:Kijk, dit verhaal van Y-Lupardi komt hier aan de stamtafel al een stuk positiever over dan het dreigende ‘pistooltje’ en ‘onzin’ commentaar. :oops:
Daarvoor zitten we ook in de stamkroeg, hik :wink:
Groet Hennie

GPSmap60Cx (motor : ST1100, fiets : Gazelle, wandelen : Benen, varen : Ryds en auto : Grand Vitara)
Voorheen Etrex Vista en GPSmap60C gebruiker.
Elektronica zelfbouw projecten voor de motor: http://home.kpn.nl/hvaneldijk

Gebruikersavatar
jkelder
Onafhankelijk GPS-specialist
Onafhankelijk GPS-specialist
Berichten: 3017
Lid geworden op: 15 mar 2004 21:35
Locatie: Den Ham (N52 27.842 E6 29.802)
Contacteer:

Bericht door jkelder »

HvE schreef:Daarvoor zitten we ook in de stamkroeg, hik :wink:
Dat klopt helemaal! Daarom was ik bij het openen van dit draadje ook aan de stamtafel in de GPS stamkroeg gaan zitten! :wink:
En dat we dan ook nog behoorlijk diep in het glaasje moeten kijken om deze SiRF theorieen te 'bevatten', is dan een bijkomstige aangelegenheid, die we soms 'nuchter' moeten bekijken! :wink:
Groet'n van .. Jan oet brinkdorp 'n Ham.
GPSV, Quest, Forerunner 310XT/410, Edge 705HR/CAD, Edge 800 Bundel, Nüvi 860, Oregon 550t, Edge 1000, Drive Smart 65, Venu, Edge 1030 Plus, Forerunner 965
Voor Fietsroutenetwerk, Wandelnetwerk en Paardrijnetwerk : Zie https://planner.gps.nl

Plaats reactie

Terug naar “De GPS-Stamkroeg”